[84] no title NAME：takax DATE：2001/12/26(Wed) 12:28:48ヨシノボリやヌマチチブなどの，底物魚を飼う時には，水槽内に石を沢山入れて，隠れ家や巣にさせてあげるのですが，石は普通に入れておくのでしょうか？
石の下の砂を掘って巣にしているのですが，日々住居を拡大していって，最後は石が崩れて，巣は全滅してしまいます．
ですから，石をうまく組み合わせて，崩れないように考えてはいるのですが，なかなかうまくいきません．軽い石だと魚が動かしてしまうし・・・・皆さんの方法を教えて下さい．http://member.nifty.ne.jp/tamafish/
[84へのレス] NAME：takax DATE：2001/12/26(Wed) 12:30:47タイトル付けるの忘れていたm(_ _)mhttp://member.nifty.ne.jp/tamafish/
[84へのレス] NAME：ヨシロー中尉 DATE：2001/12/26(Wed) 19:45:50うえきばち・・・半分に割ってあげてみてはどうですかね
[84へのレス] NAME：ＳＡＫＵ DATE：2001/12/27(Thu) 00:00:34ｔａｋａｘさん、こん○○は！！
底棲息魚の飼育ですが、淡水魚倶楽部では前回アップした水槽ページにも書きましたが、やはり自然環境にしてあげるのが一番良いと思います｡
多摩川水系の大きめの石を水槽内にレイアウト、但し水槽内に飼育しているお魚君達の数量だけシェルターとなる場所（石の段積みによる）を作ってあげた方が良いです。・・・・・少ないとシェルターの縄張り争いをする。
淡水魚倶楽部では上記の方法でｔａｋａｘさんがおっしゃる通りヨシノボリ君達が棲家を作る為に砂利を咥えて自然に凸凹が出来て水槽内に人間の手では出来ないような砂利の自然美を見せてくれます｡
是非、お試しを！！
そうそう、ｔａｋａｘさん３０日（何時でも可）までに暇を見つけてＳＡＫＵ宅にお越しあれ。・・・カレンダー・手帳と＄を年内にお渡し致しますです｡http://homepage2.nifty.com/SAKU/
[82] お茶（かな）会開催かも？？？ NAME：いわいわ DATE：2001/12/25(Tue) 12:58:12皆さん 元気ですかぁ～♪（アントニオ猪木調）
最近、とんと寒いですね。こんな寒い日には 熱いお茶が恋しく
なりますね＾＾
そ・こ・で、、、
春（４月頃）になりましたら、お茶所 静岡県へ遠征しませんか？
遠征の主な目的は、、、
①．お茶
②．お魚釣り＆ガサガサ
です＾＾
詳細な日程・場所については決定次第連絡しまーす♪
そこで、、、参加される方が居られましたら当スレに返信
または、私宛にメールくださ～い＾＾
参加資格は、淡水魚倶楽部メンバーとその家族知人で～す
業者の方は控えてくださいネ＾＾
ちなみに現在の参加予定者は以下の方々です＾＾
ＳＡＫＵさん ジョルノさん ＭＡＣさん 私
ではでは～ (^^)/
[82へのレス] NAME：ジョルノ飛曹長 DATE：2001/12/25(Tue) 16:40:52私もなるべく参加したいですが赤ちゃんしだいです。
家族でお茶しにいくのも良いなー。(^_^)
だったらカミサンもOKだろう・・・http://urawa.cool.ne.jp/jolno/
[82へのレス] NAME：ヨシロー中尉 DATE：2001/12/25(Tue) 20:29:19静岡・・・遠い｡
４時間は見ないといけない｡難しいかも｡
[82へのレス] NAME：ゆは DATE：2001/12/25(Tue) 20:42:39もし御邪魔でなければ、私もご一緒させて下さいm(_ _)m。
[82へのレス] NAME：ＳＡＫＵ DATE：2001/12/25(Tue) 21:24:54静岡と言えば”キラヒーさん”＆”ケンさん”にナビして頂きましょうか？
ヨシロー中尉、なになに４時間が遠いだと～！！＼(`o'") コラーッ
②はちょいと問題かもね？お茶処静岡だけにグリーンティー会と言う事で！！
ジョルノさん～、淡水魚倶楽部ステッカーの製作宜しく！！
お仕事の合間にお願いしますよ～(^-^)/ ヨロシク http://homepage2.nifty.com/SAKU/
[82へのレス] NAME：ふなむし DATE：2001/12/25(Tue) 21:40:34こんばんは。というかお久しぶりです皆様。
こういう事はあんまり書きたくないのですが、このまま発展しそうな感じなので書きこみさせていただきました。
何が問題なのかは管理者様はおわかりになってるとお見受けしましたので、今回は何も申しませんが、
善処を期待して見守らせていただきます。
失礼しました。
[82へのレス] NAME：西村 DATE：2001/12/25(Tue) 22:47:57こんばんは。お久しぶりです。
管理者のＳＡＫＵさんは問題点を認識されているご様子なので、成り行きを見たいのですがキーボードを打ってしまいました。私が書く時はこういう時だけかと言われればそれまでですが、決してみなさんの敵ではありませんのでご理解ください。物事を考える時に淡水魚に重点を強く置いているだけです。
>詳細な日程・場所については決定次第連絡しまーす♪
静岡県の採集する場所をみなさんにご連絡するのでしょうか。会ったこともない方に予め採集場所を知らせると、当日に行けなくなったもしくは行く気が元々なかったとしても生息地を教えてしまうことになるのではないかと危惧します。これはメールや掲示板にレスするだけで、生息地情報が手に入るという面で生息地公開に当たると言えるでしょう。
>そこで、、、参加される方が居られましたら当スレに返信
>または、私宛にメールくださ～い＾＾
>参加資格は、淡水魚倶楽部メンバーとその家族知人で～す
>業者の方は控えてくださいネ＾＾
淡水魚倶楽部メンバーの方は、採集オフ（以下便利上この言葉を使用します）を開いても問題ないのでしょうか。私の知人の中には業者ではありませんが明らかに乱獲する人がいます。そうした人がオフに参加して、その場は楽しかったで終わったとしても、その後に採集オフが行われた場所へ出かけて、乱獲する可能性だってあります。聞いた話ですがとある淡水魚の勉強会が、タナゴ類を捕りに大勢で出かけて、次の年にはタナゴ類が一切いなくなったそうです。こうした事例を考えても同じことを繰り返してはいけません。
採集オフが問題なのではないです。私も他の方と何度も採集に同行させてもらっております。不特定多数者に向けて募集を呼びかけることが危険なのです。いわいわさんのお気持ちはよくわかるつもりです。私だって乱獲したりする人がいなければ、生息地公開したいですし、採集オフもやりたいです。でも乱獲しても違法性はなく、採集オフにより問題が起きた後に、責任が取れないならば控えるべきではないしょうか。いわいわさんの記事を見ていて決して淡水魚の将来のことを軽視されている方ではないと信じております。今一度、ご検討くださると淡水魚のためにもなると思うのですが…。では。失礼しました。
[82へのレス] NAME：ジョルノ飛曹長 DATE：2001/12/26(Wed) 09:23:02ふなむしさん、西村さん
心配はよく分かりますが、我々が管理している以上心配無用でござりまする。
乱獲したり生き物を粗末にあつかったりする人たちは書き込みからだいたい分かりますので、すでに倶楽部員全員チェック済みです。
近い内にSAKUさんが倶楽部規定のようなものを作る予定ですので、おっしゃられている2次的な危険のことも触れると思いまする。
いわいわさんはお魚とたわむれる自然とのふれあいのすばらしさを子供達に伝えたいと思っておるのです。(実際にお会いしましたのでよく分かりました)http://urawa.cool.ne.jp/jolno/
[82へのレス] NAME：ふなむし DATE：2001/12/26(Wed) 09:52:30こんにちは
＞ジョルノさん
もちろんみなさんに悪意のない事はわかっているつもりです。
危惧しているのは、その善意がうまく利用されてはしまわないかという事なのです。
というのは、あまりに人を信用しなさすぎですか？
有意義なオフ会となられる事を期待しております。
ｐ．ｓヨシロー中尉さんおめでとうございます。遅ればせながら。
[82へのレス] NAME：ジョルノ飛曹長 DATE：2001/12/26(Wed) 12:48:49信用しないでいるととことん相手を疑ってしまって「この人もしかして善人ぶってるけど、本当は生き物の命の大切さを全然分かってないのでは?」などと思い込んでしまったりエスカレートしてしまいます。
かといって信用しすぎてだれでもOKにしてしまえば危惧されている通りになってしまいます。
このへんは白黒つけられませんがファジーな考えで良いのかなーと私は思っています。言葉では説明できない微妙なガイドラインですね。皆さんもわかると思いますが・・
「乱獲をさせない」
これにつきますね。(^_^)
結局メールなんかで個人的におしえても教わった人がまただれかに教えるだろうしキリが無いし、それを阻止する方法もないので「場所を教えないこと」より「乱獲をさせない」方に力を入れたいですよね。(^_^)http://urawa.cool.ne.jp/jolno/
[82へのレス] NAME：ジョルノ飛曹長 DATE：2001/12/26(Wed) 12:52:48いわいわさん
とにかくお茶会ということにしておいてください。(^_^)http://urawa.cool.ne.jp/jolno/
[82へのレス] NAME：いわいわ DATE：2001/12/26(Wed) 14:05:01ども＾＾ こん○○わ
なんかエライコッチャになってますね （笑）
と、言うことで趣旨はお茶会です。しかも、淡水魚倶楽部員とその関係者のみ
参加資格としましょう。
ってことで、西村さんフナムシさん来てください。
来れないようでしたら、ご意見はとても失礼な行為だと思いますよ＾＾
現時点で追加の参加者は、西村さんフナムシさんヨシローさんゆはさん です＾＾
あと、個人的にTAKAX師匠に来て頂きたいのですが・・・よろしゅう♪
ではでは～～(^^)/
[82へのレス] NAME：西村 DATE：2001/12/26(Wed) 18:05:53こんばんは。お茶会は不特定多数者を募る採集オフとはどうちがうのか？ 行動後に採集場所が何物かに荒らされ場合どうやってその責任を取るのか？ まずはそれが知りたかったのでこのような書き込みをさせてもらいました。仰るように失礼にも値するような異議かもしれませんね。しかし蓋することなくご対応くださり感謝いたします。しつこいかもしれませんが改めてお尋ねします。
今回のお茶会は魚を捕るような行為は一切しないということですね？
>ってことで、西村さんフナムシさん来てください。
>来れないようでしたら、ご意見はとても失礼な行為だと思いますよ＾＾
お誘いはありがたいのですが、静岡県は遠くて簡単には行けません。お茶ですが愛知県は静岡県よりもお抹茶生産日本一です。特に西尾市は県内有数のお茶所です。よかったらこちらでも開催してください。日時などの都合がつきましたらみなさんに是非ともお会いしたいです。それと次回の日淡会のオフ会にも来て下さいね。
ジョルノ飛曹長さんの仰るとおり「乱獲をさせない」ことが求められます。オフ会では乱獲しなくても、一度場所を知ってしまったら次はいつでもそこの場所に制限なく行くことができるわけです。その先までを乱獲させないようにすることは不可能です。乱獲させないように簡単にできれば、私もその方向に力を注ぎたいです。しかし現実問題として乱獲は防げないでしょう。お金に換わる魚がいる限りは必ずむやみに捕る人がいます。強い所有欲や自己利益追求の身勝手な行動のために、淡水魚はこれまでも乱獲されてきました。また放流用に乱獲する人まで実際にいるのです。天然記念物であっても捕る人がいます。法律面で乱獲を防ぐにしても完全なものとは言えません。そこで求められるよりどころはマナーやモラルになってきます。乱獲問題をご存知な方が乱獲を少しでも減らすことを目的に啓蒙するのが理想だと思います。先のレスで述べましたが、乱獲の原因に不特定多数的採集が事例としてありますので、今回このような異議を申し立てさせてもらいました。
こんな私ですから嫌がられるかもしれませんが、本当はみなさんと一緒に魚捕りがしたいです。乱獲問題があるばかりにすごく無念です。ＨＰ拝見しましたが、多摩川水系野池でいわいわさんとＳＡＫＵさんがお魚キラーで採集したヨシノボリのページを見たときなんて、私もその場所につれてってぇー、そのヨシくん見てみたいなんて思いました。写真しか見ていないので確証は持てませんが、あれは普通のトウヨシではありません。では。失礼しました。
[82へのレス] NAME：ヨシロー中尉 DATE：2001/12/26(Wed) 19:44:32ふなむしさん、ありがとう｡
さて掲示板におけるＯＦＦ の発言はやはり止めたほうが良いかと思います｡というのも既知の人も見れますし、そうでない人も
みれますよね｡そうでない人が見たらどう思うかなと感じました｡
既知であるのならメールが一番の手段と思われますよ｡
どうかご了解ください｡いわいわさん｡
[82へのレス] NAME：ヨシロー中尉 DATE：2001/12/26(Wed) 22:01:04あといわいわさん、私は参加するとは書いてません｡
個人的に地元魚の探索ってのが好きなんですよ｡
余程のことがあれば行くかも知れないけど｡害魚のことも
調べないといけないし｡いろいろ来年は忙しそう｡
[82へのレス] NAME：ＳＡＫＵ DATE：2001/12/26(Wed) 23:35:53このスレに関する議論は先だっても同様な展開が有り、管理人としてはカキコしてくれた”いわいわさん”にはメールで承諾を頂き抹消しようと思ったのですが、今回ＳＡＫＵがＢＢＳを拝見した時には既に”ジョルノ飛曹長””ヨシロー中尉””ゆはさん”がカキコしていましたので見送りました｡
管理人としては②について問題意識を投げかけ、”いわいわさん”とＢＢＳを見て頂いている皆様に対してもフォローをしたつもりでしたが・・・・・
今後は≪不特定多数への参加募集≫と読み取れるＯＦＦ会実施要項についてのカキコはしない事をお願いすると共に、そのようなカキコのあった場合には即座に管理人特権にて抹消させて頂きたく考えますので皆様の御協力を宜しくお願い致します｡･･・・・淡水魚倶楽部管理人：ＳＡＫＵ
最後になってしまいましたが”ふなむしさん”＆”西村さん”柔軟なカキコにて対応して頂き感謝しております。
と言う事でこのスレにはこれ以上カキコしないようにお願い致します｡
http://homepage2.nifty.com/SAKU/
[79] キンブナ NAME：ヨシロー中尉 DATE：2001/12/22(Sat) 17:11:14SAKUさん、久々に生体のページ見たらちゃっかり金太郎が
載ってました。かわいいですね。
家のはtakax さんが釣り上げた成魚なものでこの時期のは
見たことなかったんですよ。例の細の下流にはでかいタイバラがうじゃうじゃいるんですよ。あと銀ブナもいましたよ。
金は大きくならないので手頃でいいですね。
[79へのレス] NAME：ＳＡＫＵ DATE：2001/12/22(Sat) 19:51:35金太郎は可愛いですよ！！
例の細で大タイリク？・・・今度、連れて行ってくれ～！！(^｡^)
本日、室外に設置してある多摩川産淡水魚専用水槽（１２００）を掃除したら、なんと皆プ⑨プ⑨に太っていました｡
２～３匹づつ室内水槽（９００）にお引越ししました。
中でもモツゴ君は物凄い大きさ（１００ｍｍ位）、多摩川でも見た事無いくらいです｡・・・８０ｍｍ位にまでしかならないと思っていたのですが？
カワムツ君、ハヤ君、アブラハヤ君も超デカだ～！！(゜ロ゜)ギョェhttp://homepage2.nifty.com/SAKU/
[79へのレス] NAME：ヨシロー中尉 DATE：2001/12/22(Sat) 20:09:56タイバラキングと呼んでるんですが、気荒いですね。
モツゴで１０センチはたいしたものですよ。きっと野外水槽
ってすごく良いのかも。
[77] 馬鹿 NAME：ヨシロー中尉 DATE：2001/12/20(Thu) 19:43:54牛に総背番号制が導入されますが、アロワナ、ガー等の
放されちゃったらまずいんとちゃうのって魚にも総背番号制
にしてもらいたいですね。
偏見かもしれませんが、どうもアクアリストのなかにはまだまだ
甘い考えの人多いんじゃあないのかな。
SAKUさんにはここんところも啓蒙してほしいです。
ピラニア、プレコはもうどこでも定番だそうです。もちろん季節限定ですけど。川に遊びに行ってこんな熱帯魚採ったって話ありませんか？
[77へのレス] NAME：ヨシロー中尉 DATE：2001/12/20(Thu) 19:46:03こないだは琵琶湖でアリゲーターガー取れたそうですよ。
利根川博物館？？？にも同じのが収容されたとか。
[77へのレス] NAME：kou DATE：2001/12/20(Thu) 20:40:17ヨシロー中尉ーーー
こないだじゃなくて、前ですよ、前！！
１９９８年だったかな？？？？
[77へのレス] NAME：ヨシロー中尉 DATE：2001/12/20(Thu) 21:26:23Kou さん、今月のアクアライフをよーく読んでね。
ノーザンなんとかいうやつとかも上がったんだと。
毎年ですからね。いいかげんにしてほしいですよ。
[77へのレス] NAME：ＳＡＫＵ DATE：2001/12/20(Thu) 21:31:20なになに、ヨシロー中尉！！
ＳＡＫＵに啓蒙専制君主になれとか？私はエカテリーナ二世か？
未だピラニアだのプレコだのアリゲーターガー君達とは多摩川水系ではお目にかかったことが無いのですが、新聞等で都内のゴミ焼却場から排出される暖かい水により熱帯・温帯性のお魚君達が我が物顔で河川を泳いでいるとの事は認識しています｡
このＢＢＳでも違法放流（何処までが違法かは難しい面も有りますが）の話題が度々カキコされているので少なくても淡水魚倶楽部ＢＢＳに集う愛好家はそれなりの知識を私も含めて少しづつではあると思いますが取り込んでいるのではないですか？・・・ただ全員を監視する訳にもいかないので（会社だと管理不足と言う事になるのですが・・・・）このＢＢＳで習得したことを取り入れて実行して頂きたいものです｡http://homepage2.nifty.com/SAKU/
[77へのレス] NAME：takax DATE：2001/12/20(Thu) 21:42:13多摩川で、アロワナを見たという話は聞きました。この魚なら高いので、熱帯魚屋でも引き取ってくれるんではないでしょうかね？
[77へのレス] NAME：ＳＡＫＵ DATE：2001/12/20(Thu) 21:48:23ｔａｋａｘさん、アロワナですか？w(^_＾）ンーナニナニ?
夏季限定商品ですかね、そんな高価なお魚を違法放流する奴がいるのですかね！！（大きくなり過ぎて飼育不可能になったのかな？それにしても許せん！！）
やはりショップでもこの魚は○○ｃｍにまでなりますとかの表示義務付けが必須かも？ただ知っていて購入する人もいるから？
http://homepage2.nifty.com/SAKU/
[77へのレス] NAME：ヨシロー中尉 DATE：2001/12/20(Thu) 22:45:39わたしなら引き取るなんて甘い手段選ばずにマスコミ呼んで
しまうかも。ショップに引き渡すのは堂々巡りじゃないでしょうか？？？
あとねえ、SAKUさん。監視はあの放流者が優先でしょうね。
啓蒙とか強制じゃあないのであしからず。モラルもってということでしょうかね。個人の問題だから難しいんですけど。
[77へのレス] NAME：ＳＡＫＵ DATE：2001/12/20(Thu) 23:29:39了解で～す！！ヨシロー中尉！！
ならず者ならぬ放流者ですな、監視も○人位なら手分けして可能かもね？（＠＿＠；）・・・毎週潰れそう！！(-_-)ウーム
そうそう一人一人のモラルなのだとＳＡＫＵも思いますよ、結局自らが啓蒙して頂かないと・・・・・・中には個人的事情も出てくると思いますので。http://homepage2.nifty.com/SAKU/
[77へのレス] NAME：kou DATE：2001/12/21(Fri) 14:58:44いやーすいませんヨシロー中尉（＾－＾；Ａ
アクアライフですかー・・・・・・・ってしらねーー！！
ノーザンバラムンディがあがったんですかー＼（・ｏ ･）／
でも、アロワナとか、ワニガメとか飼う時は、なんかその書類が必要だそうですがね・・
ワニガメなんて飼うのに○○書っていうのがあってそれだけで１５万ぐらいするとか・・・・┌｜∵｜ｖ｜∵｜┘ひそひそ･･
[77へのレス] NAME：ジョルノ飛行兵曹長 DATE：2001/12/21(Fri) 17:16:14飼えなくなって川に放す可能性があるなら、ペットを飼うなよと言ってやりたいですね。
それかだれかに譲ったりして処理してほしいですね。
川へ放す人は「殺すのも可哀想だからせめて日本の川で楽しく暮らしてくれ」などと思っているのでしょう。
たしかに川へ放せば運がよければその固体は生き延びることができますが、その1匹のためにどれだけの他の生物へ影響を与えてしまうかよーーーく考えないといけません。
残念なことにそういった無神経な人間は、こういったアクア関係のホームページには来ませんので、ここでいくら書いても意味がありませんが・・・(-_-)
[77へのレス] NAME：フジ山 DATE：2001/12/21(Fri) 21:11:40今年メダカを観察に行って、グッピーは見ました。
他にも、魚では在りませんが、河川敷に遺棄された、ペアの
ニワトリとか、カラスの多い自然公園に、遺棄されたウサギなども
今年見ましたね・・・・・「殺すのも可哀想だから・・・
人として大切なものを、捨てている事が、わからなくなっているんですかね！！悲しくなりますが・・・・・
[77へのレス] NAME：てるみ DATE：2001/12/21(Fri) 21:39:24わたしも グッピー見ましたヨ！
しかも 凄く汚い用水路で・・・
フジ山＞ 同感です！！ (T-T)
[77へのレス] NAME：ＳＡＫＵ DATE：2001/12/21(Fri) 23:07:16グッピーなら十数年前（歳が判りますね？）に南伊豆へ旅行した時に暖かい河川及び田んぼの畦で見た事が有ります。
今、考えて見ると以前から今で言う”違法放流”は有ったのですね！！
その時は違法放流による絶滅危惧種の事とか遺伝子攪乱（汚染）等の事は少しも考える余地など有りませんでしたね！！・・・ただ珍しいと採集はしましたが・・・・・
現在、淡水魚をたまたま飼育していてこのような諸問題を考えるようになってきていますが、一般の生き物を飼育する人達にもこの問題を考えて行動して欲しいものです｡http://homepage2.nifty.com/SAKU/
[77へのレス] NAME：ジョルノ飛曹長 DATE：2001/12/22(Sat) 08:49:19このあいだ別の掲示板で話題になりましたが、どこぞの川にネオンテトラがいたそうです。
工場からの廃水があって水温が暖かいそうです。
うちの近所の川にはカダヤシに混ざってグッピーが泳いでいます。
一生懸命捕獲しているおじさんがいましたよ。(^_^)
聞くと家で飼うんだそうで、話しが盛り上がってしまいました。http://urawa.cool.ne.jp/jolno/
[77へのレス] NAME：さとたか DATE：2001/12/22(Sat) 16:58:35つい先日、僕がいつも通り学校に行こうと家を出て、小さい水路を通るのですがそこでグッピーらしきとっても綺麗な青色の魚を見ました。その水路はゴミや植物ですごく汚かったです！
[77へのレス] NAME：ヨシロー中尉 DATE：2001/12/22(Sat) 17:12:19グッピーっていろんなところにいるんですね。
家の近くにもいるのだろうか？？？
いたらナマズ飼おう・・・餌には困らない^^;
[77へのレス] NAME：ＳＡＫＵ DATE：2001/12/22(Sat) 19:43:12ヨシロー中尉、ＳＡＫＡＵＥさん宅から淡水魚倶楽部に嫁入りした”ナマズ君”がなかなか人工餌を食べないよ～！！
先だってミミズを少々食べてくれましたが、やはり動いている鮮魚が好きなのかな？/(-_-)ヽ コマッター
グッピーがいたら採集して郵送お願いしま～す！！・・・餌グッピー？http://homepage2.nifty.com/SAKU/
[77へのレス] NAME：ヨシロー中尉 DATE：2001/12/22(Sat) 20:08:50ナマズって結構個体ごとで好き嫌いが激しいようですよ。
小さいときから慣らせばいいけど・・・。
大きくなってからだと難しいと聞いたことあります。
しかたないグッピーを大量捕獲し、餌にすれば。
でもヒーターいるなんてなんて金のかかる餌だろ（笑）
[76] ちょいと質問 NAME：いわいわ DATE：2001/12/17(Mon) 22:32:28質問というよりも問題提起に近いかもしれません。。。
先週、夜中にＴＶを見てました。
内容は、ヨーロッパのある国では、ビーバーが絶滅してしまいました。
そこで他の国からビーバーを借りてきて繁殖させて本来彼らがいた場所に
放して失われたビーバーを蘇えさせるという内容でした。
正直、心が温まりました。
さて、本題です。
同様に既に絶滅した場所にそれらの生き物を放流するのはＯＫなのでしょうか
それともＮＧなのでしょうか？
ご意見を下さい。
ではでは～～(^^)/
[76へのレス] NAME：ＳＡＫＵ DATE：2001/12/17(Mon) 23:34:06おいおい、またまた難問ですな？いわいわさん！！
この手の問題はどのような視点から考えるかによって大きく変わると思います｡
例えば、ビーバーが又その場所で増殖して、樹木を損失する人は駄目だと言うだろうし、ビーバーの皮を商売にしている人は賛成だろうし、観光目的にしようとする人も賛成するでしょう！！等々・・・・・
先ずは何故、そこの場所のビーバー君が絶滅してしまったのかの”真の原因”を考察する事がなされなければならない筈です｡
それはエゴ人間によるビーバーの住む環境破壊による絶滅、営利目的の乱獲による絶滅のどちらかかな？
ビーバーに限らず全ての生き物（人間も含む）が共存でき得る環境作りが必須ですね！！・・・・・珍しくまともにＲＥＳ書いてしまいました。http://homepage2.nifty.com/SAKU/
[76へのレス] NAME：川口 DATE：2001/12/18(Tue) 13:03:52私自身は、こういうのもありかな、とは思います。
ただし以下の条件が満たされていないと、移殖は問題ありかと考えます。
－ 既にその場所で絶滅したことが確定していること、かつ
－ 環境の復元が図られており、移殖による種の回復が見込めるもの。
問題は本当に絶滅しているのかどうかはっきりと判らないにも関わらず、安易に放流して
しまうことでしょうね。生き残っていたものがいた場合、遺伝子撹乱によりその個体群に
対してとどめを刺すことになりますから。。。
[76へのレス] NAME：てるみ DATE：2001/12/18(Tue) 13:17:34私は 川口さんの意見といっしょです。
あとは ＳＡＫＵさんのおっしゃる ”真の原因”を誰でも知っている状態が理想ですね♪
[76へのレス] NAME：ジョルノ飛曹長 DATE：2001/12/18(Tue) 14:59:12ヨーロッパに限らずオーストラリアやアメリカ、アフリカでもこういった保護活動があります。
私も専門機関が調査した上で、専門機関による徹底した管理ができる体勢下であればこれは良いことだと思います。
できれば絶滅する前に保護区として環境そのものを保護したいですが・・・
個人が繁殖させて放流することは危険も多く厳禁だと思われます。
ただし当然ですが沼地や池など私有地にそれらがある場合はこの限りではないですね。
私有地にある場合は土地所有者にすべての権利がありますから、いくら絶滅危惧種がいようとバスを放流しても文句は言えません。(^_^;)
そういったケースって少ないですけどね。http://urawa.cool.ne.jp/jolno/
[76へのレス] NAME：ヨシロー中尉 DATE：2001/12/18(Tue) 18:35:38まるでトキみたいですね。
結局の原因は人間ということ分かってれば良いんじゃあ
ないですかね。
これからも多分むちゃくちゃ自然を壊していくことでしょう。
皆さんが気付いて「否」といえる社会になってくれればいいのですが・・・。
[76へのレス] NAME：フジ山 DATE：2001/12/18(Tue) 18:54:49いわいわさんの、ご覧になったＴＶ見ていないので
何ともゆえませんが、ある地域で、絶滅した生物を
別の地域から、移入するのは、実際はかなり困難
だと思います。
動物愛護的発想では、とてもできることではないと思いまが。
経済的にも、時間的にも、人員的にも、環境整備等にも大きな、
プロジェクトを組んで、行かなければ、無理だと思います。
絶滅した、種の再生より、今現在絶滅する可能性ある生物の
保護や絶滅の原因を、取り除く事の方が、大切だと思います。
てるみさん 大活躍ですね(^o^)(^^ゞ
ジョルノさんのＨＰ面白いですよ、ＧＡＳＡＧＡＳＡコーナー
もありますので、野外採取には、勉強になります。
[76へのレス] NAME：いわいわ DATE：2001/12/18(Tue) 19:22:26ども＾＾
様々なご意見ありがとうございます。
私が見た番組はそれはもう国家レベルで種の再生を行っており
国民も理解を示していたものでした。（以下略）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ここのＢＢＳでもたまに（いや頻繁に？） 放流その他が問題に
なっているのでご意見伺いでした。
追加の質問ですが、個体群の遺伝子かく乱についてですが
私は学者ではないのでそのへんが疎いのですが、
どれほどのものなのでしょうか？
ヨシローさんにも少しあったようにトキも確か中国から借りてきたような？
その時って反対論を聞かなかったような？
余裕がありましたらお返事下さい。
ではでは～～(^^)/
[76へのレス] NAME：ヨシロー中尉 DATE：2001/12/18(Tue) 21:27:10反対論聞きませんねー。それよか歓迎ムード満点だったでしょ？
本当は間違ってると思いましたけどね。
コウノトリも生産がすすんでるらしいですが、どうもロシア産
らしい。確かにロシアの方ってのはボリュームがあって・・・。
すいません、話が飛びました^^;
国家の象徴＝トキみたいなのがあって仕方ないのかもしれません。
八紘一宇とかの国ですからね、ここは(ーー;)
[76へのレス] NAME：川口 DATE：2001/12/19(Wed) 00:43:02トキの場合は、遺伝子撹乱と言う余地がない（もう日本産個体は１個体？しか残っていな
い、野生での個体は絶滅）ので、遺伝子撹乱に関する反対論は無かったのだと思います。
でも中国産のトキを持ってきて、繁殖させたところで、日本産のトキは絶滅するのは間違
いない訳だし、野生での生存への下地ができている訳でもないし、あまり意味のないこと
かもしれません。
P.S.
遅ればせながら、ジョルノさん、お子様ご誕生おめでとうございます。
[76へのレス] NAME：ケン DATE：2001/12/19(Wed) 02:57:21こんばんは！遺伝子撹乱についてですが、なかなか難しい問題ですね。通常、種は任意交配致し遺伝子の劣化を防止します。例えば、人間ですと法律に於いても親子・兄妹・姉弟は結婚できません。また、牛・馬（特にサラブレッド）・豚・鶏と言った家畜・家禽は、同類交配が多くなります。乳牛ですと原種は、あまり大きな乳房は持ち合わせていませんが、その中でもより乳房の大きい固体をチョイスし、交配し続ける事で乳房の大きなホルスタインやジャージーといった品種が完成されました。しかし、この技術は個体数の多い種に於いて成立する事で、個体数の少ない種ですと近親交配になりやすく困難です。通常の遺伝子は、♂と♀の異なる遺伝子によるヘテロ接合が多いのですが、近親交配がすすむとホモ接合体が増加し近親交配退化となり生存率や、発育・繁殖力に強い影響が現われます。ですから、血縁の遠い異系交配の方が強い固体となります。故に、遺伝子撹乱は強い固体または集団を創る事に長けますが純血をキープする側面から考慮すると良くありません。また、環境・倫理・感情・連鎖など考えますとマスマス難問です。（論文調でスンマセン）
トキの繁殖の件は、あまり好ましく思いません。日本の♀のトキは、人間年齢で約８０歳・中国のトキは約２０歳。トンデモナイ年齢差。♀トキは、お婆ちゃん！これは、日本のトキの絶滅を単に延長させる為だけの利己主義です。
[76へのレス] NAME：Macqeen DATE：2001/12/19(Wed) 09:36:31昨日のニュースで、どっかの町がダムも建設についてもめてました。
住民は「いらない」の声ばかりなのに、国がその声を聞かないそうです。
諫早湾の失敗を全然反省していない国。
破壊工作は、誰にも止められません。http://www2.ttcn.ne.jp/~masaki
[76へのレス] NAME：takax DATE：2001/12/19(Wed) 11:07:45遺伝子攪乱の話は難しいのですが，一つの閉鎖系で，近親交配だけを続けていく種は，いつか弱くなって絶滅してしまうのでしょうか？
そうなると，遺伝子攪乱はあっても，放流によって異系の魚が来た方がその種にとってはありがたい事になるのでしょうかね？
かといって，これを表に出して放流を正当化されても困りますが．
人間も大昔，人数が少なかった頃の村では，近親交配が増えるので，旅人が訪れると，新しい種を落としていったようですね．http://member.nifty.ne.jp/tamafish/
[76へのレス] NAME：Ｕ－ＭＡ DATE：2001/12/19(Wed) 14:06:47トキうんぬんは、「トキ（あるいはコウノトリ）が住める里作りをしよう」と人々が意識・努力するなら、私は大いに認めたい、と思いまーす。あと、80才♀が出産しちゃダメ、っていうのはこれからの時代、怒る方もいるんじゃないかと・・・（^ ^;）。
『遺伝子撹乱』、（ってちょい前「遺伝子汚染」っていってた事の言い換えですか？すみません疎くて。）
たとえば 北海道の生物って、植物ではエンレイソウは三系統がそれぞれ浸透しあい、雑種のうち染色体が倍化したものが新たに増えたり、そんなのも多いみたい。たしかヒグマも三系統あるとか。これらは「正しくない生物」？
私は純血遺伝子をみたことないので分らないのですが。。。
[76へのレス] NAME：kou DATE：2001/12/19(Wed) 16:21:57あららららーややこしい事になっちゃいましたねー（＾－＾；Ａ
いわいわさんダメですよ。こんなややこしい事をーー！！（笑）
うーん・・・・・・・・・・
いいんじゃないんですか？？
そういう法則があったらしたがわなくては、いけませんが（＾－＾；Ａ（ないか？）
別にそんなにきびしーーーーーーーーーく！！！！！！！しないでもいいですよね。放流するのは、その川などの、生態系が、かわらなければいいんじゃないですかね？？？？？（・＿・？？）？？？？ハテハテハテ？？？？？？
[76へのレス] NAME：ヨシロー中尉 DATE：2001/12/19(Wed) 18:40:01はい。この国の国土交通省は旧建設省時代からなんにも変わってませんね。名前は変わったけど。
地元民曰く「ダムはいらない、しかしダム工事はいる」
この発想をどうにかしないとどこまでもコンクリで固めると思いますよ。
あと遺伝子うんぬんも結構ですが、我々が話すうちに感情論に発展
する可能性もありそれでは不毛の議論です。
移入種の書籍が発行されたので買って読むのも大切でしょう。
[76へのレス] NAME：ヨシロー中尉 DATE：2001/12/19(Wed) 19:37:30近親交配とかって言いますけどね。今まで何千年いやもっと前から
生息してますよね、いろんな生物って。
でも今でも種を残してる・・・。それは十分な同種がいるからでは。数が少なくなれば近親交配の可能性も十分高くなり滅びるって
ことですよね。
あれなんかおかしいな。こりゃもう少し議論のよりあるね。
[76へのレス] NAME：ＳＡＫＵ DATE：2001/12/19(Wed) 20:51:12淡水魚倶楽部員の皆さんの見識の高さには驚くと同時に非常に頼もしく感じる今日この頃です。
この[７６]の板を読んでいると、某放送局（Ｎ○Ｋ）の報道特別番組『環境破壊による生き物の行方・・・』なる番組の討論会を実況生中継で見ているようです｡・・・・まだまだ色々なご意見があるのだと思います｡
河川等もただコンクリートで固めるだけでなく、施行後に”自然を糊付け”して欲しいものですね！！・・・生き物が生息するに必要な環境保護をして滅びないようにね！！
http://homepage2.nifty.com/SAKU/
[76へのレス] NAME：ヨシロー中尉 DATE：2001/12/19(Wed) 21:02:45そういう番組ってなかなかやらないですね。
みんなに見てほしいです。ＴＶの影響はある意味大きい・・・^^;
[76へのレス] NAME：てるみ DATE：2001/12/19(Wed) 21:25:01そうですね ただ そういった内容の番組を見るのは
これらの問題に関心のある人たちばかり
本当は 関心の無い人たちに 見て欲しいですね♪
[76へのレス] NAME：フジ山 DATE：2001/12/20(Thu) 07:29:13某放送局（ＨＯＫ）の自然番組結構好きなんですけど・・・
トキは、某放送局の行き過ぎた、番組取材のために、自然産卵
しなくなったと、考えている人も、複数いるようでよ。
ヨシロー中尉殿のお話になられている
>移入種の書籍が発行されたので買って読むのも大切でしょう。
この本の紹介です。
タイトル
「移入・外来・侵入種 生物多様性を脅かすもの」
著者
川道美枝子＋岩槻邦男＋堂本暁子[編] ３３６ページ
発行出版社と定価と発売日
築地書館 から２８００円で１２月１５日に発売されています。
地球規模(日本を含む）での、移入種と在来種の問題（動植物）を、扱った本格的な本です。
外来魚種問題も、中井克樹氏が、お書きになっています。
魚が中心の本では、在りませんが、中々面白いですよ。
この本の中には、「遺伝子攪乱」て言葉はでてきません。
ＵＭ－Ａさんのお話の｢遺伝子汚染」が使われています。
「遺伝子攪乱」は、国内の地域変異が、損なわれるとき
使われる事が多いような気がします。（蛍・メダカ等々）
「遺伝子汚染」は移入種によって、在来種の遺伝子が、
書き換えられるときに、使われるんですかね？
（タイワン猿とニホン猿との交雑）（タイリクバラと日本バラ）
しかし、ダムはいらないと、皆が思っていますが アーアー
[76へのレス] NAME：ヨシロー中尉 DATE：2001/12/20(Thu) 19:38:19フジ山、ご紹介ありがとうございます。
何気に書き込んでくると思ってたんですよ。
[76へのレス] NAME：ヨシロー中尉 DATE：2001/12/20(Thu) 19:45:18すいません、フジ山さんでした。切り捨てじゃない呼び捨てごめん・・・m(__)m
[76へのレス] NAME：フジ山 DATE：2001/12/21(Fri) 19:28:23ヨシロー中尉殿が 期待されてると、思いましたので、
書き込んでみました。（本当か？・・・ホントですよ）
名前ですが「フジ山」と書いて､（ふじさん）と読みますので
フジ山の後に、「さん」は不要です。
[76へのレス] NAME：ヨシロー中尉 DATE：2001/12/22(Sat) 17:13:14らじゃあ、フジ山。またどこかで会いましょう・・・
[76へのレス] NAME：フジ山 DATE：2001/12/22(Sat) 19:27:06ヨシロー中尉殿 了解しました。
近いうちにお会いすると思います。
[73] 忙しかったかな？（＾０＾） NAME：ナカジマ DATE：2001/12/15(Sat) 21:40:32みなさんっ！ こんばんは～！（＾０＾）
今日は暇になりそうだったので、上○屋に行ってきました～
上○屋は久し振りですね～ はい。（・。・）
上○屋では、いろいろと購入しまして～
上○屋って値段高いんですかね～？（Ｃ。Ｃ）
で、帰り際に石神○川によってみました！ が、いつも居る大きいこいも居なく、カモなども居ませんでした。（ｔ。ｔ）
だけど・・・・アナカリス！がいっぱい生えていたので、とってきました。（水が、メチャメチャ↑冷たかったですよ～～♪（・０・）
でも、メチャメチャうれしかったですなっ！（＾Ｏ＾）欲しかったんで・
今日は暇じゃ無くなってヨカッタで～す！
それと、ついに家のジャンボオタマに・・・・足が！！キィ～～～↑
であ・・・
ＰＳ；ゆはさんケース・・ドウモデス！！（＾。＾）
相変わらずサカナ達は元気です！（＾０＾）
上○屋に行って仕掛けを買ってきたので、またさそってくださ～～～い！
[73へのレス] NAME：ＳＡＫＵ DATE：2001/12/15(Sat) 22:07:17○○屋はやはり全般的に高値ですね！！
バーゲン中の安くて、品質の良いものだけ購入した方が得策と思いますが？
欲しかったアナカリスは先週、多摩川では会えなくて採れなかったみたいだけど、採れて良かったね！！・・・・これで水槽内もグリーンが映えるかな？
http://homepage2.nifty.com/SAKU/
[73へのレス] NAME：ゆは DATE：2001/12/16(Sun) 10:07:11Ｊ州屋？ウ～ン安くはないかナ？釣り場の近くとかにある、個人経営の、
こじんまりしたお店とかの方がイインじゃない？オマケしてくれたりするし。
小規模小売店ガンバレ！
Ｊオタマが変形ですか。最終形態まで行くのでしょうか？
[73へのレス] NAME：ゆは DATE：2001/12/16(Sun) 10:09:46次は、相模川か北浦に・・・。
[73へのレス] NAME：ゆは DATE：2001/12/16(Sun) 10:25:14冬休み中に行っちゃったりする？？
[73へのレス] NAME：ナカジマ DATE：2001/12/16(Sun) 13:37:29ＳＡＫＵさん！！水槽の中は緑一色ですヨ♪(０。０）
ついでにライトも緑に・・・・コケがいっぱい生えそうな気が！！
池みたいな状態です。。。（Ｔ０Ｔ）でも、イイカンジ♪!
そうそう､上○屋バーゲンしていなかったので、ヤッパ値段が↑でしたね～
ゆはさん！！冬休みに行っちゃったりしま～～～～～すっ！！！（＾０＾）
ハイ！ できる事なら・・・北浦で～！（ワガママ言ってすみません！）
タノシミにしてますよ♪～～～ ホゥ～～～↑（ｏ＾０＾ｏ；）
[73へのレス] NAME：ゆは DATE：2001/12/16(Sun) 13:58:32２泊３日と行きたい所だけれど、逆方向だからなぁ。
では次回は”北浦”で。楽しみです(～＾＾）。
で、何日頃がいぃ？
[73へのレス] NAME：ナカジマ DATE：2001/12/16(Sun) 16:35:38ゆはさん め～る・・・だしておき↓ましたよ～～～↑（レス･･みじか！）
[73へのレス] NAME：ＳＡＫＵ DATE：2001/12/16(Sun) 22:58:38淡水魚倶楽部の水槽も若干、緑苔がガラスに付着し始めました｡
そろそろ、年末の一斉（全水槽）清掃かな？ヾ(>y<;)ノうわぁぁ！！
あまり頑固な苔が発生しない内に掃除をしないと時間がかかりますね！！
皆さん～＜＜、年末は水槽のお手入れしましょう(^_-)ネッhttp://homepage2.nifty.com/SAKU/
[73へのレス] NAME：ナカジマ DATE：2001/12/17(Mon) 14:06:11ＳＡＫＵさ～～ん！ 家の水槽の正面は、市販の便利な苔取り器を使用しているのですが、やはり！側面となると・・・・ねェ～～緑苔も～付着し放題ですよ～～（＾０＾；） 水槽のそうじって、大変だけど以外とオモシロイデスよね～～？ 僕はそうです！！ でも、ＳＡＫＵさん家は、水槽がタクサンありすぎて・・・・つらいのかな～ ？
[73へのレス] NAME：ＳＡＫＵ DATE：2001/12/17(Mon) 22:03:10中嶋君～、淡水魚倶楽部では１回／月位の間隔でお掃除をしてますよ～！！
掃除する時は一緒の場所に設置してある水槽を掃除しています。
多いときは一日で６～８本は清掃してますよ。(゜ロ゜)ギョェでしょ！！
大体、一本当たりの所要時間は一時間位かな？
掃除する前には掃除道具を全て準備して、要領良くやらないと今の時期は日が沈むのが早いので寒くなってしまいますね！！
ちなみに掃除の２日位前からバケツに水を作っておきます、その為に汲み置き用と砂利清掃用のバケツが合わせて１０個位あります。
これから更に寒くなるけれど水槽掃除はきちんとやって下さいね、冬期に掃除をやらなくなるのは一般の飼育者（夏になると毎年、金魚等を購入して飼育する夏限定の人）ですよ！！淡水魚倶楽部員は水槽は常にベストコンディショにしてあげてね・・・・・・(-_-)ウーム出来るかな？？？http://homepage2.nifty.com/SAKU/
[73へのレス] NAME：ナカジマ DATE：2001/12/18(Tue) 00:10:531日・・・・６～８本ん～～～～！！≪ｏＴ０Ｔｏ≫
す！すっげ～～～～！ シンジラレン！
この寒い中、そんなことしてたら・・・・死んじゃいますよ～～!（笑）
まさに、ギョェ！です。。 家も前、釣りに行った後に魚を塩水で泳がせている間に水槽の水取り換えをしたのですが！・・・水がアマリにも冷たくて、手の感覚が・・・ 外の蛇口からも温かい水が出ればいいのに～～（＾。＾）
↑ゼイタクしすぎか～！（・。・；）
くれぐれも体には気負うつけて・・・・下さいねっ！！！（ｏ＾Ｏ＾；）
[73へのレス] NAME：takax DATE：2001/12/19(Wed) 11:27:54ＳＡＫＵさん，水槽掃除すごいですね．あれだけの本数がすべて綺麗でいるんですから，大したものです．私など３本しか無いのに，さぼってばかりです．ガラスにコケがはえて中が見えにくくなって来たので，いいかげんやらないとと思いつつ，はや１週間です．長いゴム手袋を付けてやればいいかな．http://member.nifty.ne.jp/tamafish/
[73へのレス] NAME：ＳＡＫＵ DATE：2001/12/19(Wed) 20:29:30ｔａｋａｘさん、ゴム手袋は頂けませんな！！
何をやるにしても、やはりゴム手袋って微細感覚が鈍り作業が遅くなりますよね？
冷たくても素手で掃除してあげてくださいね・・・でも冷たいですよね(^O^)
ＳＡＫＵも次からは特注超薄ゴム手袋になっちゃうかな？？？(・_・？)ハテ
でも我々淡水魚飼育している者は観賞魚又は生態観察（繁殖も含む）の目的として飼育しているのでお魚君達がスッキリと見たいと思うのですが、お魚君達にとってはある程度苔等が発生した水槽の方が良いのでしょうね！！(?_?)http://homepage2.nifty.com/SAKU/
[73へのレス] NAME：ナカジマ DATE：2001/12/19(Wed) 22:59:48僕も１回ゴム手袋を使用した事があるのですが！！！
すぐに水が入ってきて（笑）ハッハッハ～～～自慢ではありません！（＾＾）
もぉ～～やんなって、素手で作業してましたけど・・・≪ｏ＾０＾ｏ≫
本当にかえって嫌になります！よ～～～・・・。
ＳＡＫＵさんが超～～薄ゴム手袋なら・・僕は超～～極厚ゴム手袋で～！！
（＾Ｏ－Ｏ＾） ナンチャッテ！！極厚って・・・・付けてみたい！！！！
[73へのレス] NAME：takax DATE：2001/12/20(Thu) 10:32:44手術用のゴム手袋はあるのですが、長さが短いので、輪ゴムで止めても水が入り込んできますね。
上腕まで来るような長いゴム手袋があるんですよ。これだと底まで手を入れても水が入ってくる事はありません。確か買ってあったはずなのですが、見あたらいんですよね。
あんまり、綺麗にするとイシマキ貝の餌が無くなってかわいそうかもしれません。
[73へのレス] NAME：kou DATE：2001/12/20(Thu) 17:30:53１日に、６～８本・・・・・・・・・
ギョ、ギョ、ギョエェェェェェェェェェェェェェェ←うるさ（笑）
すごいですねーーーー
うちなんて、６０ｃｍ一本しかないんですよーーー（＾－＾；Ａ
あと、外に、メダカ衣服ケースが・・・・・・・・・
僕も年末掃除しなくては！！！！！！！！！
あと、アブラハヤの、ペアができましたーーー！！！う、嬉しいです。
卵どんどん産んでくれーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
[73へのレス] NAME：さとたか DATE：2001/12/22(Sat) 17:01:57すごいっすねー！僕の家族は魚に興味あるのですが結局僕が水槽３本全部(３６ｃｍ２本と３０ｃｍ１本)掃除しています！２,３週間に一回ですが一時間半はかかります・・・でも魚はかわいいから許せますよね♪
[69] はじめまして NAME：てるみ DATE：2001/12/13(Thu) 20:45:43最近この淡水魚倶楽部員に入れて頂きましたてるみです。
これから よろしくお願いします♪http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/2328/
[69へのレス] NAME：ＳＡＫＵ DATE：2001/12/13(Thu) 22:25:13ようこそ、てるみさ～ん！！
淡水魚倶楽部員は格好いい♂君が多いので女性は大歓迎で～す！！)^o^(
毎日でも顔を見せて下さい。
飼育している”メダカ君”と”水生植物”の話題も一緒にカキコしてね、ヨロピク～！！
淡水魚倶楽部員の先輩の皆様方も”てるみさん”を宜しくお願いいたしま～す・・・・・♪♪。お手柔らかに・・・ＳＡＫＵhttp://homepage2.nifty.com/SAKU/
[69へのレス] NAME：ゆは DATE：2001/12/14(Fri) 20:23:46ご紹介にあずかりました、「カッコイィ♂”ゆは”」で～す♪（←ウソ）
ヨロシク！
[69へのレス] NAME：ヨシロー中尉 DATE：2001/12/14(Fri) 20:42:49はじめまして。てるみさん。
私はその気になると婚姻色と追星出せますから、見に来てね（馬鹿）
え？怖くて見に来れないって？
[69へのレス] NAME：ゆは DATE：2001/12/14(Fri) 20:43:54マッ、マジ！？
[69へのレス] NAME：kou DATE：2001/12/14(Fri) 20:47:24（≧▽≦）ギャハハハ皆さんおもしろすぎっ
じゃあ僕も、自己紹介を・・・・
僕は、小学六年のｋｏｕです。
うーんそんだけかな（笑）
少し生意気ですが、よろしくｍ（｡－＿－｡）ｍ
[69へのレス] NAME：ゆは DATE：2001/12/14(Fri) 20:53:05生意気は許さ～ん(＞Ｏ＜)カァーッ( -.-)ペッ。
[69へのレス] NAME：kou DATE：2001/12/14(Fri) 21:07:27ひいいっすいま・・・・・そーーーーん！！
しかしゆはさんレスみじかっ！！
[69へのレス] NAME：ゆは DATE：2001/12/14(Fri) 21:38:24反省の意があるのなら、一緒に「中尉殿の追い星」を見に行くのだ(^O^)！
[69へのレス] NAME：ヨシロー中尉 DATE：2001/12/14(Fri) 22:28:50ゆはさん、見に来ますか？
困ったなー。というのも最近水温が低くてね、あそこの調子が
いまいちなのよ。色も褪せてきちゃったしさ。
早く春こないかなー。
[69へのレス] NAME：ＳＡＫＵ DATE：2001/12/15(Sat) 01:13:25てるみさん、申し訳有りません！！/(-_-)ヽ コマッター
早速、ＢＢＳに登場して頂いたのに淡水魚倶楽部員の行儀が悪くて？？？
これも全て管理人の責任で～す。・・・躾がなっていない！！
淡水魚倶楽部のロフトに移動させたタナゴ君ではないのですから婚姻色を出さないように！！
誰ですか、○○ネタを書くのは・・・ヨシロー中尉、反省しなさ～い！！(*^_^*) ・・・・でも結構、てるみさんに受けていたりして？？ふふふ？
ｋｏｕ君はこの話題には未だちょ～と早いんでないか＞（＠＿＠；）
てるみさん、又遊びに来てね！！皆さん良い人ですから・・・
http://homepage2.nifty.com/SAKU/
[69へのレス] NAME：ヨシロー中尉 DATE：2001/12/15(Sat) 03:16:53申し訳ないですm(__)m
私ヨシロー中尉っていう雄のオイカワなんだもーん。
[69へのレス] NAME：kou DATE：2001/12/15(Sat) 13:52:29な、謎だ！！∑（￣口￣；）
[69へのレス] NAME：てるみ DATE：2001/12/17(Mon) 22:06:28皆さん面白い方達ばかりですね♪
ヤマトヌマエビのレスを読んでいたらここへくるのが遅くなってしまって・・・
婚姻色＞ ウー 残念 二児の母なのです。実は(〃∇〃)ゞ
kou君は小学生か 将来有望？(≧∇≦)
うちも木曽川近いです♪ヨロシク
＞ヨシロー中尉っていう雄のオイカワなんだもーん。
なるほどφ(.. )
淡水魚 初心者なので お手柔らかに♪
http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/2328/
[69へのレス] NAME：ＳＡＫＵ DATE：2001/12/17(Mon) 23:14:04良かったですね～、ヨシロー注意！！てるみさんがＢＢＳに又来てくれました｡ヾ(>y<;)ノうわぁぁ
前回ＲＥＳでカキコした如く、若しかして”てるみさん””に受けたかも？
ヨシロー注意、お手柄？？？~(＾◇^)/ぎゃはは・・・ヨシロー中尉、♪ルン♪ルンかな？
＜皆さん面白い方達ばかりですね♪
チョッと気になるカキコ・・・・・取り方次第では○○まるだし！！(^O^)
どちらにしても、てるみさん～今後もヨロシク～、面白い淡水魚倶楽部員と末永いお付き合いを！！http://homepage2.nifty.com/SAKU/
[69へのレス] NAME：てるみ DATE：2001/12/18(Tue) 13:07:21＞チョッと気になるカキコ・・・・・取り方次第では○○まるだし！！(^O^)
他意はないですよ～そのままです。 ＰＣの前で 笑ってしまいましたから・・・(〃∇〃)ゞ
[69へのレス] NAME：ヨシロー中尉 DATE：2001/12/18(Tue) 18:36:30だってー馬鹿なんだもーん。
頭良かったら国家制圧してまーす!
[69へのレス] NAME：Scotch DATE：2001/12/18(Tue) 21:06:20＞てるみさん
初めまして、いつも場違いな新人のScotchです。
木曽川の一声につられて（釣られて？）出て参りました。
kou君もてるみさんも木曽川のお近くなんですか。
私の近くには庄内川、新川、五条川がありますよ。
たまにしか出てきませんが、これからもよろしくです。
http://homepage.mac.com/ironclaw/Oclub/
[69へのレス] NAME：ヨシロー中尉 DATE：2001/12/18(Tue) 21:24:24なるべくなら河川名とか出さないほうがいいっすよ。
というかこれNETの常識かもしれません。苦言申し訳ない。
[69へのレス] NAME：ＳＡＫＵ DATE：2001/12/18(Tue) 21:56:22てるみさん、了解しました～！！(^_^)ニコニコ
ヨシロー注意、ではなくてヨシロー中尉良かったね！！o(^o^)oウキウキ
皆さん、これからもヨロシク～！！http://homepage2.nifty.com/SAKU/
[69へのレス] NAME：ヨシロー中尉 DATE：2001/12/19(Wed) 19:46:42>>ヨシロー注意、ではなくてヨシロー中尉
↑
ＳＡＫＵ さん。ちょっとしつこいよ（笑）
[69へのレス] NAME：ＳＡＫＵ DATE：2001/12/19(Wed) 20:12:30許して下さ～い！！以後、絶対に使用しません！！ _(‥;￠…ホントカァ…
”絶対”という言葉は淡水魚倶楽部の辞書には存在しないので０．００００００１％位の確率で使用するかも？？？(^_-)ネッhttp://homepage2.nifty.com/SAKU/
[69へのレス] NAME：ヨシロー中尉 DATE：2001/12/20(Thu) 21:28:31じゃあ『絶対放流しない、買わない』の起請文でも皆さんに
書いてもらおう(^^ゞなんちって。
[69へのレス] NAME：ＳＡＫＵ DATE：2001/12/20(Thu) 23:31:03それも一案かもね？超短！！http://homepage2.nifty.com/SAKU/
[78] やっほーい NAME：ゆかぽん DATE：2001/12/20(Thu) 20:40:47久しぶりに登場でーす。
お兄ちゃんは、本日無事ADSL開通です。
よかったよかった
ゆかぽんは、ウィールス性帯状発疹という病気にかかってしまい、背中がチョー痛いほーい。
お兄ちゃんにおめでとうメール送ってあげてくださーい。
[78へのレス] NAME：ＳＡＫＵ DATE：2001/12/20(Thu) 21:42:11((( ^^)爻(^^ ))) オヒサ ！！
ＪｚＷＥＪＤＱ９～！！（このＲｅｓが解かった人は天才かな？）
お兄ちゃんとは？・・・東航へら研のメンバーでＨＰにもちょくちょく画像が載っていま～す！！
ところで、兄ちゃんのメルアド知らないので・・・メールで送ること＞
”ゆかぽん”よりメッセージをしておいて下さい｡開通オメデトサン！！ヨロピク～！！
なんとウィールスに汚染されたって？？？
只今、全米に広がりつつある”クリスマス･ウィールス”では無いだろうね？
http://homepage2.nifty.com/SAKU/
[75] デジカメ撮影スタート！！ NAME：ケン DATE：2001/12/17(Mon) 01:25:50こんばんは！先日購入したデジカメで、我が家の淡水生物達の撮影に着手しました。なにしろ皆ジッとしてなくて、、、それから、フラッシュが乱反射するのでスポットライトのみでシャッター速度を遅くするとボケるし、、、
ＳＡＫＵさんの撮影、上手いですよねー。私もビューティフルな撮影が出来る様に修行します。完成したら送りますね！
[75へのレス] NAME：ＳＡＫＵ DATE：2001/12/17(Mon) 22:58:03ケンさん～、こん○○は！！デジカメ購入、オメデトウ！！(^｡^)
お魚君達は常に元気良く泳いでいるので、画像撮影はやはりなかなか難しいですよね。
ちなみに淡水魚倶楽部ＨＰにアップしている画像は一部を除き一番画質の劣る１５ＫＢ前後のメールサイズです。
本当は少なくても６０ＫＢ位の画像をアップしたいのですが、直ぐに容量が不足となりますので、皆様には１５ＫＢで我慢して頂いていま～す！！
画像はやはり通常の写真と同様に一番大切なのはピントだと思います｡
それと淡水魚倶楽部では静止しているお魚画像より、動きのあるお魚君達の画像を心がけています｡・・・・・これを撮るのは根気が要りますよ！！
≪淡水魚倶楽部お魚君撮影教室≫
①フラッシュ使用する時は正面から撮らずに、斜め方向から撮影する。
②マクロモードは出来るだけ使用せずにお魚に近寄って撮影する。
③被写体のお魚君を追わずに、構えた位置でお魚君が来たら撮影する。
④一番撮影モードで画素数の少ない（画質の劣る）モードで練習する。
⑤被写体は出来るだけ画面に対して大きく撮る。
⑥自然光下で撮影する。
⑦シャッタースピードのアップはＦが絞られ暗くなるので要注意！！
⑧出来るだけ動画像を撮る訓練をする。（鰭を動かした瞬間等）
⑨水槽のガラス面・水槽内の水を綺麗にしておく。
⑩お魚君達を十分に慣らしておく。
⑪撮影用ブース（幅狭いケース）は使わない。但し、釣り・ガサ時は別。
ＳＡＫＵが撮影で注意していることはこのくらいかな？(・_・？)ハテ
あとはケンさんの肩から下（○△）かな？？？ガンバッテネ！！
画像送付待ってます～！！上手く撮れたら部員の水槽紹介に載せますよ！！
http://homepage2.nifty.com/SAKU/
[75へのレス] NAME：ケン DATE：2001/12/18(Tue) 06:38:35アドバイスありがとうございます。撮影後プロバティでみたところ、８００ｋｂでした。それから、撮影用ブースに投入して撮影してしまいました。うーん、修行が足りませんね！
[75へのレス] NAME：ケン DATE：2001/12/18(Tue) 06:43:12そういえば、私のデジカメは、シャッターボタンを押してから実際に撮影出来るまで２秒掛かるんです。また、連写が出来ません。デジカメのお値段を優先してしまいあまり機能を重視しなかったんですよねー。編集ができましたら、メールの添付Ｆで送ります。
[75へのレス] NAME：ＳＡＫＵ DATE：2001/12/18(Tue) 22:05:55w(゜o゜)w オォー、ケンさん！！
シャッター押してから、２秒かかる _(‥;￠…ホントカァ…？？？
そのデジカメは何処の製品なのだ、⑪で撮影するしかないか？
とにかく撮影出来たら添付して下さい～！！待ってるよ！！
くれぐれも画像サイズは小さくしてね・・・神様お願い・・・・http://homepage2.nifty.com/SAKU/
[75へのレス] NAME：ケン DATE：2001/12/20(Thu) 00:44:17ＳＡＫＵさんデジの設定がシャッターを押して２秒になってました。でも、カミサンの一眼レフの高級カメラ（カミサンはカメラが趣味）と比較するとシャッターを押してから遅いです。メーカーは、カ○○の３万位のです！
それと、小さい画像と言うのはどうすれば？？？もし、私に技術が無かったら、ＣＤで郵送します！
[75へのレス] NAME：ＳＡＫＵ DATE：2001/12/20(Thu) 20:59:51ケンさん、ＣＤ等で送付すると郵送料等の負担が有りますので、とにかくメールに添付して送ってください｡
画像容量が大きくてもＯＫで～す！！・・・特別にケンさんだけ、内緒ですよ！！(^_^)/ ダメジャ～ン？http://homepage2.nifty.com/SAKU/
[74] 家の琉金！ NAME：さとたか DATE：2001/12/16(Sun) 20:56:08ＳＡＫＵさんのアドバイス通りに綺麗な水に移動しました！
時間たっぷりかけてみるつもりです！
あと、「調布の大工センター」は父とよく行きます！
掲示板♯1で書いた「やぼ用」とは、姉が熱帯魚を飼いたいと言いだしたので、買いに行こうと思ったからです！
ではまた
[74へのレス] NAME：ＳＡＫＵ DATE：2001/12/16(Sun) 22:53:04(^_^)/ ハーイ、さとたかさん！！
”やぼ用”とは熱帯魚購入でしたか、最近は各ホームセンター内のお魚コーナーでかなり扱っていますね！！
熱帯魚ならチョット時間がかかるけど、このＢＢＳでも良く話題になる武蔵村山のＰＤ熱帯魚センターでも出かけて見たら如何ですか？
種類はかなりいますね！！・・・価格もまあまあかな？
琉金の件は了解で～す。・・・しかし、カキコした如くかなりの時間をかけないと治らないようですよ！！(-_-)ウームhttp://homepage2.nifty.com/SAKU/
[74へのレス] NAME：あや DATE：2001/12/17(Mon) 14:52:06 こんにちは。はじめましてさとたかさん^^
リュウキン、心配ですね。
コロコロした金魚は(オランダ獅子頭など)、エサの食べすぎでひっくり返ってしまうことがよくあるみたいです。金魚屋さんでも、よく見かける光景ですね……。先日、逆さ泳ぎをする珍しい金魚とかいって、テレビで紹介されていましたが(^_^;)
SAKUさんのおっしゃるとおり、治すのにはすごく根気がいるようです。私は、金魚を一匹だけにして、水位をすごく低くして、塩を少し入れるといいと言われました。
水位は、金魚の体高くらいと、大変少ないです。無理矢理ひっくり返らないようにしちゃうそうですよ。これを1～2ヶ月続けるそうです。治る保障は……ちょっとわかりません^^; 程度によると思います。http://www.ne.jp/asahi/aya/toto/
[74へのレス] NAME：さとたか DATE：2001/12/17(Mon) 18:03:45ＳＡＫＵさん、あやさん、どうもありがとうございます！！この治療方法は僕としてはかなりの勇気を必要として、しかもこの病気は家族で１番気に入ってる琉金なのでちょっと・・・
ＰＤ熱帯魚センターですね！！今度暇な時に姉と行ってこようと思います！
[74へのレス] NAME：ＳＡＫＵ DATE：2001/12/17(Mon) 21:48:52さとたかさん、あやさんとＳＡＫＵの治療法を合体させて試して見て下さい｡
一番気に入っている琉金君、きっと完治すると思いますよ～！！d(^-^)ネ！
但し、この病気を完治させるには、さとたかさんの根気が必須ですよ！！
ガンバッテネ！！http://homepage2.nifty.com/SAKU/
[74へのレス] NAME：あや DATE：2001/12/17(Mon) 23:48:36 つけたしです～。
ええと、エサ、浮上性のものをあげていませんか？ もしあげていたら、沈下性のエサに変えた方がいいらしいです。食べた後にひっくり返ってしまうのは、エサのせいだそうですよ。
沈下性のエサって少ないんですが、お勧めはランチュウベビーゴールドです。ちょっと高いですけどね。PD熱帯魚センターでは、結構安く売っていました。
それから、２～３日絶食させるというのもひとつの手だそうです。エサのあげすぎが一番の原因になるそうなので、少し減らしてみるのはどうでしょうか？
とにかく、がんばってくださいね！http://www.ne.jp/asahi/aya/toto/
[74へのレス] NAME：さとたか DATE：2001/12/18(Tue) 16:54:01わかりました！エサを変えてみますね
そういえばＳＡＫＵさん！僕分かりますか？以前メールでメダカの件でお世話になったことあるんですが・・・
[74へのレス] NAME：さとたか DATE：2001/12/18(Tue) 16:57:28あっ＼(◎ｏ◎）／！
そうだ、自己紹介まだでしたね・・・東京都調布市(多摩川の五本松までチャリンコぶっとばして六分)に住んでいる「佐藤」といいます。中学３年の受験生でーす。残念ながら先月の初めにメダカ全滅してしまいました・・・(水変えの時にカルキを抜き忘れて)メダカ君達ごめんなさい！！
[74へのレス] NAME：ＳＡＫＵ DATE：2001/12/18(Tue) 21:52:51佐藤君でしたか！！ＨＮをあまり変えない事！！＼(`o'") コラーッ
以前、ヒメダカのことで①～⑦までのお答えしたような記憶が有ります｡
”ａｙａｏ”のＨＮで確かメールを貰ったのですよね！！
その時のヒメダカが全滅！！カルキ抜きを忘れた！！バカモン！！(^｡^)
お魚も良いですが、しっかり受験に備えて勉学に励みなさ～い！d(^-^)ネ！http://homepage2.nifty.com/SAKU/
[74へのレス] NAME：さとたか DATE：2001/12/19(Wed) 22:13:32あの～・・・ayaoというのは姉のあだ名というかなんというか・・・メール送るとなぜか送り主がayaoになってしますのです！！そういえば今年の夏に昨年金魚すくいで持って帰ってきた和金さんが卵産みました。しかも誕生日が僕と一緒で８月８日・・・何かの縁でしょうかね～？？いまでは５匹がみな元気に親と同じ水槽で泳いでいます！！あと、今日多摩川にコイ釣りに行ったらヒゲが３本しかないコイを釣りました。なんで３本なのかな！？珍しい？？
[71] ジョルノ二世誕生！！ NAME：ＳＡＫＵ DATE：2001/12/15(Sat) 01:49:15淡水魚倶楽部員の皆さん～！！号外で～す！！
本日、０６：５７に淡水魚倶楽部員のジョルノさんに２世が誕生しました。
ジョルノさん、おめでとうございます。
二世は♀（失礼、女のお子様）だそうです。
淡水魚倶楽部員の皆様でここはお祝いのメッセージを頂ければ幸いです。
幾ら長～くなっても良いと思いますのでヨロピク～！！
ｂｙ ＳＡＫＵ
http://homepage2.nifty.com/SAKU/
[71へのレス] NAME：ヨシロー中尉 DATE：2001/12/15(Sat) 03:18:37御めでたきことがら。ジョルノ家のますますの繁栄祈らん。
明るき未来がもうそこまで来ていることであろう。
[71へのレス] NAME：フジ山 DATE：2001/12/15(Sat) 11:32:27ジョルノさん ご長女のお誕生、おめでとうございます！！
可愛くてしかた無いでしょ！！
[71へのレス] NAME：takax DATE：2001/12/15(Sat) 12:31:33ジョルノさん，おめでとうございます．
しばらく，睡眠不足が続くと思いますが，それも楽しい思い出
となることでしょう．おむつ換えにも挑戦して下さい．http://member.nifty.ne.jp/tamafish/
[71へのレス] NAME：ゆは DATE：2001/12/15(Sat) 19:05:31私はまだ、子供がいないので何と言ったらよいか分かりませんが、
おめでとうございます♪o(^0^o)♪o(^-^)o♪(o^0^)o ♪
名前なんかはもう決まっているのでしょうか？
[71へのレス] NAME：ナカジマ DATE：2001/12/15(Sat) 19:12:18お・め・で・と・う・ゴザイマスっ♪(＾０＾）
赤ちゃんですか～いいですね～！？（＾Ｏ＾）
あと、何人産みますか～～～↑？？？？ (＾。＾；）
[71へのレス] NAME：SAKAUE DATE：2001/12/15(Sat) 19:55:36ジョルノさん、おめでとうございます。 おさかなが大好きなお嬢さんになられることでしょう。＾０＾
[71へのレス] NAME：boko DATE：2001/12/15(Sat) 21:50:13おめでとうございます。長女ですか。楽しみですね。
お父ちゃんがんばってね。
[71へのレス] NAME：てるみ DATE：2001/12/15(Sat) 22:05:28ジョルノさん はじめまして♪
このたびは 二世誕生おめでとうございますo（≧～≦）o
うちは２人いますが 子供は可愛いです。
両親そっくりになりますよ♪http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/2328/
[71へのレス] NAME：ＳＡＫＵ DATE：2001/12/15(Sat) 23:25:56おいおい、両親にそっくりじゃ”ジョルノさん”のこよなく愛している”タモロコ君”にナッチャウヨ～！！d(^-^)ネ！
未だ命名は聞いていないのですが、その名もズバリ、”たもろ子ちゃん”だったりして・・・・・ジョルノさん、失礼致しました｡おめでたいので許してね～！！
ともあれ夜も寝ずして、しっかりとミルクをあげて下さいよ～(>_<)しくしく暫くはお魚どころでは無いですよ・・・・・ガンバ！！http://homepage2.nifty.com/SAKU/
[71へのレス] NAME：Ｕ－ＭＡ DATE：2001/12/16(Sun) 08:32:48「子供たちはわれわれの未来」、ジョルノさん、お久しぶりです。おめでとうございます。女のお子さんですか、強くたくましく育ちますように！
[71へのレス] NAME：Scotch DATE：2001/12/16(Sun) 09:42:09おめでとうございます！！！
お子さんが家に来てからはしばらくは24時間体制ですので、気力＆体力を充実させておいてくださいね。
私はもうすでに11年半も前の話なので忘れてしまいましたが...。
結構大変だった様な...。
ガンバレ！パパさん！ママさん！
http://homepage.mac.com/ironclaw/Oclub/
[71へのレス] NAME：ケン DATE：2001/12/17(Mon) 01:08:06おめでとーーーーございます！これから大変ですね。でも、楽しみですね。
今は、まだ早いと思いますが少し大きくなったら除菌した亀さんをお友達にして淡水仲間にしたら？（海亀は駄目ですよーん）内の長女は亀さん大好きです。亀さんも好きな様で娘が水槽をのぞくと寄って来ます。
[71へのレス] NAME：ジョルノ飛曹長 DATE：2001/12/18(Tue) 09:17:33みなさんありがとうございます。(*^o^*)
名前はそろそろ決めないといけないのですが、まだ決まってません。(^_^;)カミサンが凝り性だから(^_^;)
引っ越しが重なってしまってしばらくネットできませんでした。
19日に退院でそのままカミサンの実家へ連れて帰るのでまたしても通信困難になりますが、22日には確実に私のみ帰ってきてますので、また書き込みできると思います。
23日はSAKUさんよろしくお願いします。http://urawa.cool.ne.jp/jolno/
[71へのレス] NAME：ＳＡＫＵ DATE：2001/12/18(Tue) 22:00:46こちらこそヨロシク！！早朝出撃でしたよね！！
秘密兵器のディージーカッター持っていきますか？ヾ(＠^▽^＠)ノわはは
前日にメールｏｒＴＥＬ宜しく！！http://homepage2.nifty.com/SAKU/
[71へのレス] NAME：Macqeen DATE：2001/12/19(Wed) 09:38:17待ってま～す。(^0^)/~http://www2.ttcn.ne.jp/~masaki
[71へのレス] NAME：ヨシロー中尉 DATE：2001/12/19(Wed) 19:44:45なにデイジーカッター!？
なりゃこっちは自爆○ロ。
[72] タナゴ君、元気！！ NAME：SAKAUE DATE：2001/12/15(Sat) 19:49:40 SAKAUEです。SAKUさん、今日はありがとうございました。 頂いたタナゴたちは、もう餌を追っていますよ。 タイバラも落ち着いてきたようでますます色が綺麗になって来ました(＾０＾）。 それにしてもタイバラとアカヒレでは同じタナゴでもこんなにも感じが違うんですね。 めだかは表層でいつも２匹行動を共にしています。 あっ、もちろんあのあとすぐに子ヨッシー君たちを他へお引越しさせました。 同じ趣味を持つ方々と、こうやってコミュニケーションを深めてますます、淡水魚にのめり込んで行くなんて、これぞまさに「人生の醍醐味」ですね(ちょっと笑）。 趣味が広がって行きます。知識も。 これで私の６０センチ水槽にも仲間が増えて、水槽を覗くのがますます楽しみになりました。(布団のすぐ近くだから〔笑〕） さっきから、ずっと３つの水槽を眺めていますよ。 いくら見ていてもあきないから。＾０＾ では。
[72へのレス] NAME：ＳＡＫＵ DATE：2001/12/15(Sat) 22:14:39ＳＡＫＡＵＥさん、先程はどうも！！
帰りの車の中でずっーと頂いた”ＢＥＡＴＬＥＳ”のＣＤを聞いて帰宅しました。・・・高校生の頃に擦り減るほど聞いたＬＰを思い出しました｡３９！！
未だ”ナマズ君”は水槽に移していませんが、明日にでも新入生の住まいを作ってあげようと思っています｡
只今、”淡水魚倶楽部員の水槽紹介”を作成していました。
近々にＨＰにアップしますので見てね！！
タイバラ君・アカヒレ君・メダカ君は元気にしているようで何よりで～す。
http://homepage2.nifty.com/SAKU/
[72へのレス] NAME：SAKAUE DATE：2001/12/17(Mon) 01:13:18こんばんは！ UPして頂いた私の水槽拝見しました。 気分は最高っす！ 透明度が高くて多摩川水系を水中眼鏡で覗いているような気にさせられる･･なんてSAKUさんから言ってもらえると、ほんと淡水魚FAN冥利につきます(笑）。 私の４０センチ水槽の方では、ウキゴリ君とヨシノボリ君ら特に闘争もなく今のところやっています。 チチブさんより、温和そうです。 例の毎日通っているペット用品売り場で、魚の隠れ家を新たに買ってきて入れてやりました。
[72へのレス] NAME：ＳＡＫＵ DATE：2001/12/18(Tue) 22:14:32ＳＡＫＡＵＥさん、淡水魚倶楽部に嫁入り（♂ｏｒ♀？）した”ナマズ君”は
現在４５０水槽で一匹で生活しとります。これは淡水魚倶楽部では異例のＢＩＰ扱いですよ！！d=(^o^)=b
ＨＰへのアップ気に入ってくれたみたいですね！！
シェルターを購入したのですか、ナマズ君にも購入してあげましたよ～！！
体長が長～いので二連結で～す。
とりあえずはＳＡＫＡＵＥさん宅で撮影した画像をアップしようとおもっています。落ち着いたら淡水魚倶楽部水槽での画像を撮影してアップしますね！！http://homepage2.nifty.com/SAKU/
