[131] へらの1月月例 NAME:boko DATE:2002/01/15(Tue) 21:57:22

1月の月例の報告アップしましたよ。
ご覧ください。
淡水魚倶楽部員3名の釣行記録がありますよ。

http://tokohera.hoops.jp/


[131へのレス] NAME:ゆは DATE:2002/01/15(Tue) 22:14:47

拝見しました。自分のことが載っていると、まさにウレシハズカシ(^^;。


[131へのレス] NAME:SAKU DATE:2002/01/15(Tue) 23:40:55

(゜o゜;;ギク!!SAKUは絶対に見たくないスッ!!(→o←)ゞあちゃー
ラッキーFだもんね!!
ゆはさん〜、もう見たの???2回目は容赦せんぞな〜・・・へへへ

http://homepage2.nifty.com/SAKU/


[131へのレス] NAME:takax DATE:2002/01/16(Wed) 01:01:12

ゆはさん、すごいですよね。
SAKUさん、ライバル出現、これで本腰入れて、ヘラの練習が始まりますかね。そのうち、多摩川に謎のヘラ師が出没するかな?

http://member.nifty.ne.jp/tamafish/


[131へのレス] NAME:ジョルノ飛曹長 DATE:2002/01/16(Wed) 08:44:47

すごいですね。
最高20匹ですか。(^_^)
そんなにヘラ釣ったら腕が筋肉痛になりそうですね。
20も釣れたら完全燃焼できるので半年は釣りがまんできそうです。(^_^)
今度思いっきり釣りできるのは、カミサンが帰省する4月5月の連休かなー。(^_^;)
それまでは釣りはできないです。
ガサガサならウェーダーを使わないライトガサガサができるかな。
子供つれてるとたいへん。

http://urawa.cool.ne.jp/jolno/


[131へのレス] NAME:ゆは@酔 DATE:2002/01/16(Wed) 21:11:41

100枚/日までは完全燃焼できません!
飛曹長殿も行きましょうよ〜(^^ )。
共にSAKUさんに勝ちましょう。
次も負けないぞ〜( `_)乂(_´ )!


[131へのレス] NAME:SAKU DATE:2002/01/16(Wed) 22:24:17

明日から会社に休業届けを出してへら釣り修行にでま〜す!!
暫くの間、BBSへも顔を出せませんので”ゆは@酔さん”管理をヨロシク〜お願いしますだ>【~⌒(・・)⌒~】ぶひっ

http://homepage2.nifty.com/SAKU/


[131へのレス] NAME:ジョルノ飛行兵曹長 DATE:2002/01/16(Wed) 23:32:07

ヘラかー
やってみたいですね。
でもしばらくは釣りに行ける状態ではないです。
5月の連休にカミサンが里帰りをするのでその時が次ぎのチャンスです。
それ逃すの御盆休みです。


[125] 多摩川の近くをチャリで・・・ NAME:さとたか DATE:2002/01/14(Mon) 23:42:47

今日は勉強から解放(?)されたいがためにちょっと上流(多摩川の)にチャリで行ってきました!!ん〜・・・魚が釣れそうなところandいそうなところはなかったです(爆)

あと、途中で草野球のファールボールに当りそうになったりもしました・・・

そんで帰りに日曜○工センターのペット館に寄り道して、ヒメダカ繁殖再挑戦ってなかんじで10匹買ってしまいました・・・余談ですが、販売会社を忘れましたが「フライムパワー10と外部用のヒーター」がセットで12800円でした。20と30もありました。それぞれ15800円、19800円。
これって買う価値ありますか??

買おうかと思いましたが、置き場しょがないのでやめましたが・・・みなさんのご意見おまちしておりま〜す!!('-'*)ヨロシク♪


[125へのレス] NAME:SAKU DATE:2002/01/16(Wed) 00:18:06

さとたかさん、たまには息抜きも必要ですね!!頑張ってね!!
淡水魚倶楽部では淡水魚の購入についてはカキコを自粛するようにお願いしていま〜す。・・・以後、ヨロシク〜!!(人口改良種ヒメダカ君で良かった)
プライムパワーは淡水魚倶楽部でも−30を使用していますが、購入する価値は勿論有りますよ、但し水槽のサイズに合わせる事と他の濾過装置に比較してチョット高価なので良く検討してからにしましょうね!!
利点はメンテナンス(掃除)はかなり楽ですが、交換用のフィルター類はこれまた高価なのであとあとのことも考慮しておいた方が良いですね!!

http://homepage2.nifty.com/SAKU/


[125へのレス] NAME:いわいわ DATE:2002/01/16(Wed) 18:48:54

さとたかさん
多摩川の近くにお住まいなのですね
受験で無事第1志望に合格したら釣りに行きましょう♪

ではでは〜〜(^^)/


[125へのレス] NAME:ゆは@酔 DATE:2002/01/16(Wed) 20:11:20

では、第二志望(縁起でもないこってスイマセン)に合格したら、いわいわサンはほっといて、私と釣りに行きましょう(^o^)。


[125へのレス] NAME:さとたか DATE:2002/01/16(Wed) 22:00:16

ごめんなさい・・・これからは書きましぇん!

多摩川の近くの「自殺が多くて有名なマンション」に住んでいます!
僕は飛び降りと首吊りの第一発見者だったりもして、通報を2回経験しています・・・あんまりいいことでなくてまたまたごめんなさい!!


[125へのレス] NAME:SAKU DATE:2002/01/16(Wed) 22:18:14

いわいわさん、ゆは@酔さん、淡水魚倶楽部員として質問に答えてあげなさ〜い!!
さとたかさん、受験が終わったら楽しく釣りに行きましょうね、前記お二人と!!しっかり勉強せいよ〜!!

http://homepage2.nifty.com/SAKU/


[132] 発狂寸前(゜ρ゜) NAME:ゆは@酔 DATE:2002/01/16(Wed) 21:40:11

只今、釣り人を読んでいた所、名人は針を研いで小さくするそうな…。私も挑戦した所、満足いくレベルにまで研ぎあがったのが三本。それまでに十本の針を費やしました(;´・`)> 。針の立ちあがりが1ミりほどのものです。これなら、エサ次第で3cm位の魚もフッキングできそうです。もちろんバーブレスです。どうでしょう、みなさんも、目は疲れる、肩はコル、神経は擦り減る、と良い事ずくめのストレス解消やってみません?


[132へのレス] NAME:SAKU DATE:2002/01/16(Wed) 22:11:51

ゆはさん〜!!NAMEが・・・・・・・・(・_・?)ハテ
まだまだ・・・・名人たるもの針は自分で作るのだよ〜ん!!
SAKUは針を研ぐのも作るのも勘弁してくれ〜!!仕事が出来なくなるよ〜
いわいわさんと小物釣りに某所へ行った時にたまたま隣で釣行した人はSAKUが小物釣りに普段使用している新半月の半分位の針を使用していました。
釣りの間中、その方とお魚談議・・・その針はギターの弦で焼きを入れて作るとか(゜ロ゜)ギョェ〜!!
針研ぎをやったらストレス倍増になりそうで〜す!!
ゆはさん、今度一本SAKUにプレゼントしてd(^-^)ネ!もうひとふんばりして見よう、ガンバゆはさん!!

http://homepage2.nifty.com/SAKU/


[127] 早速の回答有難うございます! NAME:usagi DATE:2002/01/15(Tue) 00:41:35

皆さんの回答読みながらPCの前で目頭が熱くなりました・・・
明日明後日はあいにくの雨だそうで天気が良くなったら乾燥糸ミミズを買いに行ってきます(^−^)それとここで述べるのは不適当かと思われますがなぜ淡水魚を飼い始めたのか?私なりの思いを語らせてください。それで『イやあんた、それは間違ってるよ』と思われるかもしれませんが・・・でも今はすごく真剣に飼育の仕方を暗中模索といったところです。家の傍には用水路、側溝などがたくさんありそこに群れをなしている魚たちを3歳の長男に散歩の時に見せていたんです。
で まだ子供、『魚とる〜〜」が始まって、主人とともに当時6ヶ月の次男を連れて捕獲?に励みました。最初は慣れないせいか、水槽の温度があがり過ぎたりめだかさんの尊い命を奪ってしまうことも度々でした。でもそんなことがあって、長男には生き物の命の大切さを教えることが出来ました。身勝手と皆さん思われるかもしれません
でも今では、愛しい家族の一員、長男は餌をあげて話し掛けています。じっと眺めています。水槽を叩くのもしなくなりました。(でも次男が少し凶暴化してきたのでお魚たちは慌てます)そんなこんなで色々検索した結果、ここにたどり着いたのですがもう少し早くこの倶楽部を知っていればお魚たちの尊い命も少なくてすんだかもしれないと思うと悔やまれます・・・
そんなこんなでほんとにずぶの素人ですが皆さん末永くお付き合いのほど宜しくお願いします!!!で また質問なのですが・・・クリルってなんですか?
それからこの間ホームセンターに水草を買いに行った時、ヤマトヌマエビが居ました。フナ、めだか、カダヤシの水槽に入れても大丈夫よー、これはお掃除やさんだから‐と店員さんにすすめられましたがまた今度ーとかえってきました。確かに愛嬌がある顔、泳ぎ方をしていてすごく引かれたのですが・・・
皆さんはどう思われますか?ちなみに今年もお魚さんたちを増やすため、暖かくなったら行動しようと思ってます。近所でとれるお魚たちは、フナ、めだか、カダヤシ、どじょう、たぶんあめリかザリガニ、でした。まだ探せば色々いるかもしれません。では皆さんのご意見お聞かせください。宜しくお願いします


[127へのレス] NAME:ふじさん DATE:2002/01/15(Tue) 01:07:59

USAGIさん はじめまして
ご近所の用水路や側溝に、魚がいるんでか
素晴らしい環境ですね!!

クリルは、オキアミ(クジラの餌になるエビみたいな奴)を
急速乾燥させて物です。

肉食性の強い魚などの、餌として与える場合が
多いですから、USAGIさんの、飼育されている
魚たちには、べつに与える必要は、無いと思います。


[127へのレス] NAME:ゆは DATE:2002/01/15(Tue) 04:33:30

はじめまして\(^_^ ) ( ^_^)/♪usagiさん。子供のうちから生き物を飼うのは良いことだと思います。がんばってください。
クリルは「カップヌードルに入っているエビ」です(^o^)。


[127へのレス] NAME:ジョルノ飛曹長 DATE:2002/01/15(Tue) 08:35:11

クリルってオキアミだったんですか。(^_^;)知らなかった。
オキアミということはクリルはエビではないですよね。
釣りする人は知っていると思いますがオキアミはプランクトンに属するんですよね。
不思議だー。どこから見てもエビなのに・・・

http://urawa.cool.ne.jp/jolno/


[127へのレス] NAME:usagi DATE:2002/01/15(Tue) 11:36:39

えっ!!!オキアミってエビじゃなかったんですか?!やっぱり私は知らないことだらけ・・・でも頑張ります!!


[127へのレス] NAME:ワンダー俊坊 DATE:2002/01/15(Tue) 18:35:44

usagiさん
わたしも同じような境遇で淡水魚を飼いはじめました。
メダカの学校という施設があり、そこでメダカの孵化を見て
感動し4匹を購入して飼い初め、やはり知識不足の為
死なせて、ふと会社の横の小さな溝にメダカが居るのを発見し採取
その溝には、メダカだけでなく色んな魚が居ました。
娘(3歳)と一緒に近所の川(用水路)に行って採取に行きました。
フナ、スジエビ、メダカ、タナゴ、モツゴが居ました。
今では、ずっぽり はまってしまいました。
今年は、エビにはまっています。

http://www.tamano.or.jp/usr/toshibow


[127へのレス] NAME:ふじさん DATE:2002/01/15(Tue) 19:08:47

オキアミがエビじゃないて、知ってる人の方が
少ないですよ タブン
知ってても、得する事でもないですし^_^;^_^;

ゆはさんの、クリルを説明するのに、カップヌードルの
エビの話は、わかりやすくて良いと思います。

ただ、クリルとカップヌードルのエビは、同じ物では
在りません。
クリルはオキアミが、原材料ですが
カップヌードルのエビは、クルマエビ科(種類わかりません)
の、エビが原材料です。


[127へのレス] NAME:SAKU DATE:2002/01/16(Wed) 00:04:56

一般的に”クリル”と言っている餌はふじさんが言われるように確かにオキアミを凍結乾燥した餌で〜す!!
ちなみに淡水魚倶楽部で使用しているクリルはテ○ラのクリルです。

http://homepage2.nifty.com/SAKU/


[127へのレス] NAME:takax DATE:2002/01/16(Wed) 00:57:58

オキアミはプランクトン? こんなに大きなのもいるんですね。勉強になった。これなら鯨の餌にもなりますね。
エビは、ヤマトヌマエビもスジエビも小さいと魚の餌になる可能性大です。大きめなエビでも、いつのまにかいなくなっているので、やはり食われているのではないかと思います。水草を沢山入れて、エビの隠れ家を造ってあげると、多少は長生きすると思いますよ。

http://member.nifty.ne.jp/tamafish/


[127へのレス] NAME:キラヒー DATE:2002/01/16(Wed) 02:46:22

こんにちは,お久しぶりです.管理人のSAKU様,あけましておめでとうございます(挨拶が遅すぎますよね,ごめんなさい).本年度もどうぞよろしくお願い致します.現在,仕事でまだ起きています….明日は朝10時から一つ用事があるというのに….さてさて,クリルの話ですが一言.我が家では,タナゴを育てていますが,稚魚には時々クリルをあげるんですよ.もちろんそのまま水槽に入れるのではないのですが,手で砕いてから与えます.よく食べますし,稚魚の口にも入るくらいのサイズに砕けたりもして,結構重宝しています.親のタナゴにも時々同様に与えます.もしかしたら,メダカなんかにはクリルを砕いて与えると,長時間水面にエサが浮かんでいますから,案外向いているかも….ちなみに,我が家ではタナゴの稚魚に与えるエサはもちろんクリルだけでなく,アユ用のエサを砕いて与えたり,冷凍ミジンコを与えたりいろいろ工夫はしているつもりですが….

http://www.d1.dion.ne.jp/~yumeda/


[127へのレス] NAME:ジョルノ飛曹長 DATE:2002/01/16(Wed) 08:38:41

おるほど良いことを聞きました。
今日帰りにでもクリルを買いにいってきます。
砕いてあげてみよう。(^_^)
今はキラヒーさんからいただいた鮎の餌とネオンテトラ用の赤い粉末餌、スイミーをブレンドしてあげています。

水槽を買った時にお試しでついていた「クリーンアカムシフレーク」がなんだかとっても良いです。
フリークが水を吸い込んでやらかくなるのでSAKUさんから頂いたタイバラも大きなフレークを食べています。口より大きくても柔らかいからすすすーと口へ入っていきます。

http://urawa.cool.ne.jp/jolno/


[127へのレス] NAME:ワンダー俊坊 DATE:2002/01/16(Wed) 18:51:11

>スジエビも小さいと魚の餌になる可能性大です
やはりそうですか。
いつのまにか、居なくなっちゃいます
まさか、4cmくらいのスジエビがと思っていたのです。
蓋を閉め忘れて、外に飛び出した事もありましたけど(-。-) ボソッ

http://www.tamano.or.jp/usr/toshibow


[126] 初釣り NAME:ジョルノ飛行兵曹長 DATE:2002/01/15(Tue) 00:16:42

SAKUさん
例の場所で小物釣りやったんですね。
楽しそうです。
あれ以来スゴモロコの可愛さに魅了されてしまいました。
ヨシロー中尉さんに2匹をあげる予定なんですよ。(^_^)
ヨシロー基地は距離のわりに高速代等がかからないので比較的行きやすいです。
2月ごろにスゴモロコをつれていこうかと思っています。子供もつれていかないといけないから、ガサガサ等は難しいですけど(^_^;)


[126へのレス] NAME:ヨシロー中尉 DATE:2002/01/15(Tue) 18:38:22

スゴ待ってます。家の猛者にいじめられないようにしっかり
監視軍を配置しないと^^;
2月ですか?となるとガサはきついですね。
どうしましょうか?近所の用水路も干上がってましたし。
あとは子供には危険ですねー。例の用水路でも行く?


[126へのレス] NAME:いわいわ DATE:2002/01/15(Tue) 19:56:48

わー 良ければ私もご一緒させてください
一度、生のヨシローさんを見てみたいっす(爆)
よろしくです^^
ではでは〜〜(^^)/


[126へのレス] NAME:ヨシロー中尉 DATE:2002/01/15(Tue) 21:43:53

ごめんなさい、いわいわさん。
私とジョルノさんの私的な会話でした。
今回はジョルノさん、息子さんと私のみでも釣行になると思います。というのも息子さんにとっては始めての釣りとなると思いますし。貴重な場所ですし、そうそう人に教えられないところでもあるのです。ご了解くださいm(__)m


[126へのレス] NAME:SAKU DATE:2002/01/15(Tue) 23:50:52

ジョルノさん、あのポイントは今の時期はヨシロー中尉にプレゼント予定のスゴクンがスゴクいついていますね!!
後はジョルノさんが愛して止まない”タモロコちゃん”が・・・・・
多摩川水系に最も多く棲息していると思われる”モツゴ君”は何処へ???
坂上さんの見釣りも驚きました。(^_-)ネッ

http://homepage2.nifty.com/SAKU/


[126へのレス] NAME:ジョルノ飛行兵曹長 DATE:2002/01/16(Wed) 00:34:38

2月に出かけても子供がいたら一時も目をはなせないのでガサガサですら難しいです。いわいわさん今回はヨシロー基地へスゴモロコ2匹を持っていくだけの任務なんでご了承ください。(^_^)


[126へのレス] NAME:いわいわ DATE:2002/01/16(Wed) 18:44:42

( ̄□ ̄;)!! ( ̄△ ̄;)!! ( ̄▽ ̄;)!! (ノ_・。)


[117] カワバタモロコ NAME:ジョルノ飛曹長 DATE:2002/01/10(Thu) 13:33:19

http://www.sawayaka.tv/aqua.htm
のページのショップはカワバタモロコを繁殖させて売っていますね。
こういったお店が増えれば乱獲は減るのかも。
カワバタモロコで検索すると、実に色々なページがあり、どこへ行っても絶滅について触れていて、保護を訴える活動や報告がされています。
なかなか良い傾向ですよね。
うちの5匹もなんとか増やしてやりたいんで、色々勉強していますが、やはり水槽を暖かくしてやる必要があるようです。
SAKUさん 今年こそぜひひょうたん池で繁殖を試してくださいね。
環境的にはもうしぶんないと思います。
あのひょうたん池はカワバタモロコが産卵する田んぼの環境によく似ていますし。

http://urawa.cool.ne.jp/jolno/


[117へのレス] NAME:淡魚 DATE:2002/01/10(Thu) 14:56:09

皆さんは日淡魚を買うのでしょうか?まあ繁殖というのはまだいい方ですね、でもちょっと気になったのは自然放流用という言葉です、放流というのは聞き捨てなりません。でもカワバタモロコというのは人気があるんですね、いままではちょっと地味な魚だな〜と思っていたんですがそれがいいのかな?といいながらも結構可愛い顔してますよね。SAKUさんの家のひょうたん池いいですね僕も来年はそういう池を買って飼育しようと思っているのですが、池の管理はどうやってするのでしょうか?なんかすぐに汚れそうですよね、どうなのかな?

では失礼しました。


[117へのレス] NAME:いわいわ DATE:2002/01/10(Thu) 16:26:54

ちあ^^
どじょうは毎年購入します。そして彼らは悲しいかな柳川鍋となる運命を
辿ります。そして私の胃袋に直行です。我が家に棲んでいるどじょうの1匹は
その生き残りだったりします。 と、淡水魚の購入に対してはその用途が
それぞれ異なります。どじょうはほかの用途として海釣りの餌にもなります。
(スジエビも同様ですね) ある保育園では、秋以降プールにドジョウ等の
小魚を放し園児たちは毎日世話をして卒園時にこれらの生き物を持ち帰っても
良いという豊かな人間教育をしているそうです。 いいなぁ〜

やはり、用途の善し悪しは消費者に依存しちゃうのです。
少なくとも我々はお馬鹿な消費者にならないよう気を付けるべきなのでしょうね♪

ではでは〜 (^^)/


[117へのレス] NAME:ジョルノ飛曹長 DATE:2002/01/10(Thu) 16:58:16

自然放流をいるときは徹底した調査によって、その水域に生物が存在しないことを確かめる必要がありますが、これをやってないところは殆どなんじゃないかな。
いくらカワバタモロコだって他の元からいた魚にとってすれば侵略者で限られた餌を横取りする敵であることは間違いありません。

http://urawa.cool.ne.jp/jolno/


[117へのレス] NAME:淡魚 DATE:2002/01/10(Thu) 17:08:17

いわいわさんは食すのですね、どじょうってうまいのかな?柳川鍋にしたドジョウって死んだドジョウと同じ姿なのだろうか・・・。

ジョルノ飛曹長殿は放流に反対なのですね。やはりこのページの人はいい人たちだ、僕はだいたいの放流に反対しています。まあそれにもいろいろと理由があるんですがやはり放流した魚による、遺伝子的な汚染が心配です。


[117へのレス] NAME:いわいわ DATE:2002/01/10(Thu) 18:05:00

私は、牛さんや豚さんと同じようにお魚も食べます。淡水魚だとアユだとか
京料理の鮒の甘露煮だとか 白魚とかテナガエビとか あとは、バスだとか・・・
食することも自然へのアプローチだと思っています。どじょうは夏から秋に
かけて魚屋さんで売っているので機会があれば是非食して見てください。
放流に関しては皆さん多くのご意見がありすごいなぁ と思います。
そこで ちょっとだけ質問。。。。
捕鯨禁止、、、これは日本の食文化を脅かしました。
漁協による稚魚等の放流。これは漁業関係者が安定した漁獲高を維持したいから
ですし、そのことによって漁業文化が守られている場合もあるでしょう

バスやギルの放流は河口湖等を除けば、お馬鹿さんの呆れた行動なので
いまさら語る必要は無いのですが・・・

放流についてですがされると困るのは誰なのでしょうか?
どうも最近、1方向へ流れすぎていると思いますので思い切って投げてみました。
わかりやすく説明すると遺伝子撹乱(汚染は除く)が起こって困るのは?
誰なのかしら?(魚を含む)

ではでは〜〜(^^)/


[117へのレス] NAME:ナカジマ DATE:2002/01/10(Thu) 18:17:29

ジョルノさ〜〜ん! 早速見せてもらいました。≪o^0^o≫
カワバタモロコもヨカッタデスが・・・・僕は、スポッテドガーもよかったですね〜〜。 小学校の頃の友達が、ガーを飼ってたんですが、クリルを入れたら・・ものすんごい勢いで食べてた記憶が有ります。。
ん〜〜〜ん飼ってみたいけどな〜〜


[117へのレス] NAME:ヨシロー中尉 DATE:2002/01/10(Thu) 20:33:44

うーん、それは現場で生活してる者に聞いてみないと
分からない問題でもありますね。人間は悲しいことに
聞けないわけですよ。人間による生態系コントロールも
どこまでが正解なのかは後世にならないと分からないの
かもしれませんね。私的には放流には反対なんですが・・・。


[117へのレス] NAME:淡魚 DATE:2002/01/10(Thu) 21:02:51

放流されると困る魚ですか〜、フナやコイかな!!フナとかコイって鮭と違って食用になるわけでもないしただの人間の欲によるものですね。そんなにフナとかが釣りたいなら釣り堀に行けばいいのに・・・・。あと遺伝子撹乱は北海道ではするものが少ないのでわかりません。


[117へのレス] NAME:ふじさん DATE:2002/01/10(Thu) 21:39:21

個人的に、法に触れない範囲で、他人に迷惑でない限り
私有地の池や水槽で、何を飼おうと自由だと思いますよ。

しかし、公共の湖沼や河川・海に関しては、過去からの
遺産(正も負も両方)であり、これから未来の地球に
住む生き物に、引き継ぐ義務が私達に、あると思います。

できる限り、負の遺産でなく、正の遺産を、残したいものです。

自然が培ってきた、生き物を大切にし、そこに生きる生物の
為には、これ以上の放流は、しない方が良いと思いますが。


[117へのレス] NAME:ゆは DATE:2002/01/10(Thu) 22:05:30

皆さん素晴らしいですね!こんなにも日淡魚を愛している方がいるとは(ToT)
私的には乱獲はもちろん、放流も反対かな?
皆さんを敵にまわすのを覚悟で言えば「バス、ギルの再放流禁止」も反対。
だって可哀想だもんネ。
正直言って、私はギルが釣れてもリリースしています。”処分(←超イヤな言い方”するのが可哀想だから。悪いのは「バス、ギル」ではなく放流した人間なのに、勝手な都合で増やされたり、殺されたりしたら、そりゃぁ「バス、ギル」だって怒るっちゅうの。だいたい再放流禁止した所で繁殖力に追いつくのか?と。勝てもしない相手との戦争で煽るだけ煽っている昔の戦争みたいじゃない?もっと根本考えたら?個々の意識は大切だと思うけど。
増やさず減らさず、狂ってしまった生態系は張本人の人間が責任をとりましょう。「バス、ギル」のせいではありません。
素人意見ながら、いつか言わせていただこうと思っておりました。
なにぶん知識のない、偏った意見だとは思うのですが、ご容赦下さい。


[117へのレス] NAME:いわいわ DATE:2002/01/10(Thu) 22:06:24

淡水魚ファンから見た正論だけでよろしいのでしょうか?
人類も自然によって培われたものなのに・・・
私が心配しているのは閉所(または隔離された世界)での正論では
何も変わらなく思います。なぜ今、それが叫ばれているのかについて
必要な知識を共有するにはどのようにすればいいのでしょうか?
また、何が負で何が正なのでしょう? 視点が変われば逆転することも
度々あるのです。 なぜ今、放流が行われているのか? そこにも意義が
あるはずです。そういった様々な理由を取り入れ共有化することにより、
より良い解決策を模索できるような討論が出来ればと思っております。

議論は尽きませぬので当スレッドはここまでとさせてください。


[117へのレス] NAME:ゆは DATE:2002/01/10(Thu) 22:12:42

了解しました。価値のある御意見が伺えて、大変タメになりました。m(_ _)m


[117へのレス] NAME:SAKU DATE:2002/01/11(Fri) 01:10:42

いわいわさん〜!!このスレ締めちゃったの・・・・・半日?12時間で締めかよ(×_×;)>^_^<ぎゃははー
一言だけ許してね!!以前にもカキコしたのですが、ギル・バス再放流については”ゆはさん”と同意見でやはり処分は無いよね!!でも釣るつもりは無くてもHITしてしまった場合には再放流はしませんが、SAKUは自宅水槽で飼育してあげていま〜す!!

http://homepage2.nifty.com/SAKU/


[117へのレス] NAME:ジョルノ飛行兵曹長 DATE:2002/01/11(Fri) 15:16:08

http://members.tripod.co.jp/jolno/
で去年さんざん議論しましたが、バスギルについてはいろいろな意見が聞けました。
私は殺さずを通していましたが、再放流(リリース)も反対なので今はバス釣りをやってません。
食べるなら殺しても供養になるなーと思っています。
一番良いのは住み分けなんですが、なかなか日本では難しく実行にいたっていません。
続きの議論がしたい方は上のページのBBSへどうぞ(^_^)
でも上のBBSは本当にたくさんの人が見ていますし、良識のない人も書き込んでくるので、それなりの攻撃を受けたりします。
あまりひどい書き込みは我が零戦隊が迎撃しますが。(^_^;)


[117へのレス] NAME:淡魚 DATE:2002/01/11(Fri) 18:00:22

迎撃してくれるんですか?では僕は切り込み隊長になります!!でも、どんなひどいことを言われるんですか?


[117へのレス] NAME:ジョルノ飛行兵曹長 DATE:2002/01/13(Sun) 21:47:41

バスのホームページをやると自然とバサーとバスを撲滅せんとする駆除派、住む場所を分ける考えの住み分け派の3派があつまるんですが、今までの経験からバサーによる中傷や、無責任な書き込み、書き込みに対しての関係ないような突っ込み等が圧倒的に多かったです。バサーすべてが悪ではないですが、話しを聞いているとあまりにも無責任で、いいかげん腹がたってきます。
彼等の主張の多くは「とにかく釣りを継続したい。」、「自分だけの釣り場が欲しい」(これが違法放流につながる)、在来魚(彼等はベイトフィッシュと呼ぶ)はべつにどうなろうとバスが釣れればよい」、「自然の中でおもいっきりバス釣りをしたいから釣り堀などではいやだ」というような主張をします。
バスを撲滅する漁師や行政に対して「バスを減らすのではなくて在来種をもっと放流すれば良いではないか」、「バスを撲滅する前に、護岸工事や農薬の使用をやめたらどうだ」という主張も彼等特有のものでした。


[117へのレス] NAME:ヨシロー中尉 DATE:2002/01/13(Sun) 22:23:02

バサーの無責任さには本当に困りますね。いるから釣るだけとか
そういう主張は許せません。
これに追従するメーカーの罪も大きいように思います。
でもバス関連の商品が売れなくなってる、余ってる現状を見てると
これから期待もできるように思いますね。


[117へのレス] NAME:ジョルノ飛行兵曹長 DATE:2002/01/13(Sun) 23:35:28

神田のJ屋ではバスのコーナーを縮小しちゃいました。
地元のJ屋ではバスのコーナーをなくしてトラウト関係のコーナーにしてるし!!
マナーの悪いバサーに渓流来られると困りますけどね。(^_^;)
たばこやタン、ワーム、鉛重り、ラインなどを平気で捨てるし!!


[117へのレス] NAME:ヨシロー中尉 DATE:2002/01/14(Mon) 08:56:24

渓流釣りも結構怖い世界なんでしょう?(笑)
バスからトラウトへの転換も予想でうまくいかないでしょうね^^;
だって行かないと思うとなんにも考えてないバサーが山奥まで。
まあ手短に管理釣り場の養殖ニジマスならまだ許せるけど。


[117へのレス] NAME:淡魚 DATE:2002/01/14(Mon) 11:28:44

渓流釣りはいろんな意味で恐い、あんなやつと遭遇したら終わりだ・・・・・・・。バサーというのは許せないです、北海道の大沼で発見されたバスのせいでこんど大がかりな駆除が行われるそうです、それは水中に火薬を仕掛け爆破させそれで死ぬか驚いて網にかかるというものです。普通の池でそういうことをしたら問題になりますが、大沼の在来種に希少種がいないと言うことで5,6月には実施したいといってます。それを正義感たっぷりという感じで新聞に書いている、人間というのが実に無責任な生き物なのかがわかりました。道も放流問題に目を向けたことだけは評価しますが、あまりにもひどすぎると思って書きました。


[117へのレス] NAME:淡魚 DATE:2002/01/14(Mon) 11:29:32

バサーが放したともいえないんですがね。


[117へのレス] NAME:ヨシロー中尉 DATE:2002/01/14(Mon) 11:43:15

すごいね。爆破ですか・・・^^;
そこまでしなくちゃいけないようにしたのも人間ですから
愚かなものです。魚だけがびっくりするわけでもないだろうにね。


[117へのレス] NAME:ゆは DATE:2002/01/14(Mon) 20:48:06

アホですね〜(-_-)。


[117へのレス] NAME:ジョルノ飛行兵曹長 DATE:2002/01/14(Mon) 23:50:21

爆破のことは新聞にも出てまして、移入種問題をあつかっているメーリングリストなんかでもたくさんの情報が得られました。
バス関係のBBSでは結構盛り上がっているみたいですよ。(^_^;)
しかし爆破とは大胆な国になったなー日本も・・・

余談なんですが、海軍が戦時中に実弾を使った急降下爆撃訓練をよくやっていたんですが、訓練が終わると決まって漁師たちが船を出すそうです。
訓練後の海面には無数の高級魚が浮いているとか・・・
なんかそれを連想してしまいました。


SEO [PR] 爆速!無料ブログ 無料ホームページ開設 無料ライブ放送